CasusNO

Non, Jef Rui, t'es pas tout seul 

(après, en cherchant un peu on découvre que Dark Sun n'a pas attendu les Magiciens de la Côte pour avoir des adaptations en 5ème édition conformes à la vision TSR de l'univers)

J'ai profité de vacances au Québec pour passer une heure dans une bonne librairie qui avait la collection de tous les suppléments D&D sortis pour les éditions 2014 et 2024, dont le récent "Ravenloft the horrors within" que j'ai comparé au "guide Van Richten" que je ne connaissais pas et qui était lui aussi sur l'étagère.

D'un point de vue visuel, le nouveau bouquin m'a paru très riche en illustrations, avec de grands portraits systématiques de tous les PNJ et Monstres, des images d'ambiance de chaque domaine... cela claque visuellement beaucoup plus que le Van Richten, même s'il faut aimer la direction artistique propre à D&D5.5 / V2024. C'était parfois limite trop coloré, à mon goût, pour un bouquin sur une thématique horreur / épouvante, mais chacun aura son appréciation.

A l'inverse, l'illustration au dos du supplément, celle avec les rats perchés sur des cadavres encore frais, a mieux les jetons à mon fiston 

d'un point de vue contenu, n'étant pas du tout spécialiste es Ravenloft, je ne me prononcerai pas sur la qualité du contenu, mais j'ai trouvé là aussi les informations de la nouvelle édition plus lisibles et plus immédiatement compréhensibles pour un béotien comme moi.

En comparant les infos d'un même domaine dans les deux livres, celles de "the horros within" étaient claires et bien organisées: on comprenait facilement quelles sont les menaces, l'ambiance du domaine, quelles sont les intrigues possibles, on avait quelques rencontres en une page que l'on peut y jouer, etc.

Interview de ceux en charge du Dark Sun 5.5

Spoiler alert tous les doutes qu'on avait sont levé ce ne sera pas Dark Sun :

Extrais :

But Bilsland insisted that the D&D team is taking the subject seriously. The content is being reviewed by sensitivity readers, Bilsland said. “In fact, we invested more deeply in [sensitivity readers] for Dark Sun, knowing the challenges it faces.”

He also reinforced that the grittiness of the setting will still exist, but it won’t rely on narratives of mass slavery. “You don't have to have slavery in a setting if in order for it to be oppressive,” Bilsland emphasized. “There are other forms of oppression out there.”

Source : https://www.ttrpginsider.news/p/fightin ... dern-times

Mon intérêt vient de s'envolé. Toutes mes craintes se concrétisent. C'est juste du Edgy pour faire du mature avec des trucs crades et gore. Sans moi.

Tiens.. je ne suis absolument pas surpris 

Rui a écrit : ↑mar. août 18, 2026 10:16 pm Interview de ceux en charge du Dark Sun 5.5

Spoiler alert tous les doutes qu'on avait sont levé ce ne sera pas Dark Sun :

Extrais :

But Bilsland insisted that the D&D team is taking the subject seriously. The content is being reviewed by sensitivity readers, Bilsland said. “In fact, we invested more deeply in [sensitivity readers] for Dark Sun, knowing the challenges it faces.”

He also reinforced that the grittiness of the setting will still exist, but it won’t rely on narratives of mass slavery. “You don't have to have slavery in a setting if in order for it to be oppressive,” Bilsland emphasized. “There are other forms of oppression out there.”

Source : https://www.ttrpginsider.news/p/fightin ... dern-times

Mon intérêt vient de s'envolé. Toutes mes craintes se concrétisent. C'est juste du Edgy pour faire du mature avec des trucs crades et gore. Sans moi.

Littéralement la même chose ici. C'est dingue que les mecs fassent littéralement tout en dépit du bon sens en tout cas dès lors qu'il s'agit de préserver l'âme du setting.

Que y'ai des sensitivity readers, c'est un peu la base.

Justement, ce qui était discuté par beaucoup de fans issus de minorités comme possibilité pour Dark Sun de faire sa transition pour D&D 2024, c'était l'importance d'avoir une relecture critique pour incorporer les thèmes plus difficiles de Dark Sun d'une manière intelligente, pas de les faire passer à la trappe.

Dark Sun ne tourne pas autour de l'esclavage, du racisme et de la violence. Ce sont des éléments récurrents du setting mais pas son but per se.
Une réponse aurait pu être de dire que ces éléments ne seraient pas le focus des bouquins à venir, que ces éléments sont présents dans l'univers et importants pour plusieurs factions, mais que les bouquins se focaliseraient sur d'autres points du setting en gardant les plus clivants dans le paysage du jeu sans se focaliser dessus, ou faire comme pour Ravenloft des suggestions pour réadapter le setting comme pour des "What if?".

Y'avait aussi la possibilité d'embrasser les thèmes pour mieux les dénoncer, comme le font très bien différents auteurs (une des spécialités de Grant Howitt), je comprendrais qu'en voulant plaire au plus grand nombre ils laissent cela optionnel mais c'est dommage de pas avoir pris l'occasion de faire un jeu vraiment hyper woke dans ses thèmes.

On se doutait bien que y'aurait pas une campagne prévue où tu dois jouer des chasseurs d'esclaves devant recapturer des enfants évadés pour les ramener se faire sacrifier sur les autels de Draj.
La réponse qu'ils donnent, c'est un peu ce que tout le monde craignait de voir...

C’est pas un setting que je connais ni qui m’attire mais l’édition originale est dispo en POD légalement, il y a de quoi jouer dans le monde de Dark Sun tel que sorti par TSR. C’est juste écrit pour du AD&D2 mais le background reste utilisable en adaptant, non?

R-I-D-I-C-U-L-E

However, the setting also has an equal amount of controversial lore that features slavery, genocide, torture and a lot of other dark topics. It places the D&D team in a unique place to try and capture its unique aesthetics while also balancing how it is thinking about the bits of lore that may not match modern sensibilities.

Newspeak corporate à deux balles pour dire en somme qu'ils veulent recycler Dark Sun, mais le rendre grand public en vidant le setting de toute sa substance. L'art est transformé en produit.

He also reinforced that the grittiness of the setting will still exist, but it won’t rely on narratives of mass slavery. “You don't have to have slavery in a setting if in order for it to be oppressive,” Bilsland emphasized. “There are other forms of oppression out there.” He gave the example of Urik, a city in Dark Sun that controls one of the leading armies in the region. That’s because the leadership regularly presses people into military service, or convinces the poor to give up their freedom for a chance to survive. 

Donc il y a des formes d'asservissements du prolétariat plus politiquement acceptable que d'autres, que dirait Karl Marx ? 

Et puisqu'on ne peut pas s'empêcher de ramener tout au réel, WoTC affirme que la représentation de l'esclavage dans Dark Sun est inacceptable à cause de ce qui s'est passé dans notre histoire, et de ce qui se passe encore aujourd'hui. On t'ils ouvert un journal ces 4 dernières années ? Qui parmi nous pour leur dire que les Nord-Coréens, les Tchétchène et les Daghestanais ne sont pas envoyés en Crimé pour participer à une colonie de vacance ?

The return to Dark Sun was driven by the fans, D&D executive producer Greg Bilsland told TTRPG Insider. “There’s always been a vocal portion of the audience that has wanted us to go back to it,” Bilsland admitted. After years of requests and campaigns, the company is finally returning to the 30+ year-old dark fantasy setting.

Sauf que manifestement ce n'est pas Dark Sun qui sera republié, mais un setting qui en porte le nom tout en ayant rien à voir, la même arnaque qu'on répète depuis 20 ans avec les revival de licence. 

La délicieuse ironie dans cette histoire, c'est qu'en affirmant que "Représentation = Glorification" les exécutifs de Wotc donnent raison aux accusation de satanisme des fondamentalistes qui voulaient mettre notre tête à tous sur un billot, sous prétexte que D&D met en scène des magiciens et sorciers. Un MAGNIFIQUE but contre son camp qui vient de démolir 30 ans de dédiabolisation du JDR, bravo, un traitre n'aurait pas fait autrement.

Vu le trailer et les infos qui sortent Dark Sun DD5 ce sera sans moi :
Dark Sun pour moi, c'est :
1- un setting désertique survival barbare violent,
2- basé sur l'esclavage dans ces pires extrêmes et
3- la destruction de la nature par la magie (opposition Defiler/Preserver).

Et là : ils font sauter l'esclavagisme:  2  , et pas un mot sur l'aspect écologique du monde pourtant en vogue avec les films Dune et notre situation actuelle réelle: 3 .
Il va rester un énième setting à la Conan/Prince of persia/Barbarians of Lémuria...
Et si l'on rajoute le manque de saveur de leur version 5th des pouvoirs psy (qui était pour moi LA particularité technique de l'univers avec les règles de la soif et les armes non-métal) ...
=
je passe mon chemin 

Hm, l'article consacre un paragraphe aux règles sur le defiling et le fait qu'il sera accessible à tout le monde et pas limité à une sous-classe. Ça me semble un signe assez fort que l'aspect écologique sera bien là...

Oui, c'est encore la métaphore des oligarchies qui saccagent l'écologie (plus que l'esclavage directement, pour moi c'est un co-produit) qui m'intéressait le plus pour cette édition, tellement de parallèles pourraient être faits avec des problèmes politiques aussi bien contemporaines du vieux Dark Sun que plus modernes...
Un traitement plus moderne de la représentation de l'esclavage dans le monde d'Athas m'aurait rassuré sur la possibilité que Dark Sun hésite pas à s'engager.

Là ils communiquent clairement la volonté de représenter un univers très neutre politiquement...

Bon j'imagine qu'on aura probablement une référence très voilée à Elon Musk, et un genre de rituel ou de sort vivant dont la spécialité est de consommer des œuvres d'art pour en générer à la demande mais sans aucune âme derrière... Party...

griffesapin a écrit : ↑jeu. août 20, 2026 8:57 am  la destruction de la nature par la magie (opposition Defiler/Preserver).

C'est confirmé qu'ils font sauter ce point ? C'est LA raison d'être du setting et son âme pourtant

Selpoivre a écrit : ↑jeu. août 20, 2026 10:19 am

griffesapin a écrit : ↑jeu. août 20, 2026 8:57 am  la destruction de la nature par la magie (opposition Defiler/Preserver).

C'est confirmé qu'ils font sauter ce point ? C'est LA raison d'être du setting et son âme pourtant

Si la seule source de la discussion c'est l'article en question, il n'est pas question de l'aspect ecocide de dark sun. le seul truc c'est qu'effectivement ils ne mettront pas en scène l'esclavage.

Rui a écrit : ↑mar. août 18, 2026 10:16 pm Mon intérêt vient de s'envolé. Toutes mes craintes se concrétisent. C'est juste du Edgy pour faire du mature avec des trucs crades et gore. Sans moi.

Merci pour l'article.
Ayant beaucoup maitrisé Dark Sun, je suis attéré par cette ligne éditoriale que je craignais et que j'ai aussi vu venir.

Ce sera sans moi, très clairement.

Paige M a écrit : ↑mer. août 19, 2026 10:12 pm C’est pas un setting que je connais ni qui m’attire mais l’édition originale est dispo en POD légalement, il y a de quoi jouer dans le monde de Dark Sun tel que sorti par TSR. C’est juste écrit pour du AD&D2 mais le background reste utilisable en adaptant, non?

Si on garde cette logique pourquoi acheter la moindre nouvelle edition?

Le but c'était d'avoir une version qui profite des avancées actuelles (qualité des bouquins, rendu générale du produit, adaptation aux règles, synthèse de l'univers etc...)

En gros le travail de l'éditeur. En gros je voulais un Dark Sun à la Curse of Strahd. Avec les annonces d'un "retour au source" je voulais bien tenté de leur laisser une chance car j'avais lacher l'affaire à l'époque de la citadelle.