Quelle édition d'Exalted?

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korydwenn
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Re: Quelle édition d'Exalted?

Message par korydwenn » sam. mai 12, 2018 1:37 pm

ok, en fait le groupe de joueur est constitué de chevronné du jdr, qui en 1 claquement de doigt auront repéré les failles qui permettent d'être d'un grosbill. c'est ce qui m'inquete un peu avec les solaires dans la v1. De plus ils ont une facheuse tendance à partir du côté obscur de la force, des pros de l'alignement chaotique neutre. je me posais donc la question de leur faire jouer des sidéraux bronze en mode politicaux verreux à la sauce giovanni ou bien d'incorporer du lunaire dans un groupe découverte survie. Je ne compte pas sur les derniers exaltés de la v3. Je ne sais juste pas si il y a assez de matière dans les suppléments de la v1 et si il y a des suppléments intéressant dans la v2 sur les lunaires/sidéraux, mais apparemment d'après ce que vous dites les castebooks sont pas terrible. 
autre question y a t'il des suppléments donnant plus de matière sur création (géopolitique) territoire appartenant à... qu'il ne faut pas rater?
son ancien MJ wraith je comptais m'en servir pour l'outremonde et les ombres terres.
peut-on ponctionner de la même manière avec changelin? 

shimere
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Re: Quelle édition d'Exalted?

Message par shimere » sam. mai 12, 2018 5:27 pm

Apres dans exalted, faire des combos pourris ultra cheatées ce n'est pas vraiment un problème car les joueurs jouent effectivement des demis dieux qui n'ont pas leur pareil (hors deathlords).
C'est même le postulat de base.

Du coup faut envoyer la sauce, ils doivent briller contre leurs ennemis. Quelque soit l'opposition ils vont la demonter. C'est l'occasion de faire de chaque combat soit une formalité et zou on passe à l'histoire ou bien un moment de pure débauche de pouvoirs.

Ce qui tue un solaire c'est la politique, les enjeux mettant à mal leurs vertues et le nombre.

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Julian_Manson
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Re: Quelle édition d'Exalted?

Message par Julian_Manson » dim. mai 13, 2018 3:48 am

korydwenn a écrit :
sam. mai 12, 2018 1:37 pm
ok, en fait le groupe de joueur est constitué de chevronné du jdr, qui en 1 claquement de doigt auront repéré les failles qui permettent d'être d'un grosbill. c'est ce qui m'inquete un peu avec les solaires dans la v1. De plus ils ont une facheuse tendance à partir du côté obscur de la force, des pros de l'alignement chaotique neutre. je me posais donc la question de leur faire jouer des sidéraux bronze en mode politicaux verreux à la sauce giovanni ou bien d'incorporer du lunaire dans un groupe découverte survie. Je ne compte pas sur les derniers exaltés de la v3. Je ne sais juste pas si il y a assez de matière dans les suppléments de la v1 et si il y a des suppléments intéressant dans la v2 sur les lunaires/sidéraux, mais apparemment d'après ce que vous dites les castebooks sont pas terrible. 
autre question y a t'il des suppléments donnant plus de matière sur création (géopolitique) territoire appartenant à... qu'il ne faut pas rater?
son ancien MJ wraith je comptais m'en servir pour l'outremonde et les ombres terres.
peut-on ponctionner de la même manière avec changelin? 
faire du quasi que verbeux avec Exalted, tu risques d'en écoeurer certains du jeu.

Il faut varier les gameplays pour que les joueurs spécialisés puissent avoir leur moment et leur importance. Exalted c'est une vision manga-esque de tigre & dragons puissance 10. Personnellement, tu m'invites à table d'exalted je m'attends à du combat, du dialogue, de la découverte et de la débauche de puissance qui fait plaisir tout en sachant que je risque de mourir si je fais le con. Et en tant que joueur d'Exalted je jouerais un solaire typé prêtre.

mais je me mets à place du mec qui veut se faire plaisir avec un combattant vu (qu'il y en aura toujours au moins un) et qui veut s'éclater avec son dai-klaive géant et des combos pétés du cul.

parce que selon moi, diplomatie et politique sont très différents: avec la diplomatie, tu cherches à éviter les guerres sans cherche à faire les autres d'avis, alors que la politique au final, ce n'est rien de plus que du débat ( et donc du conflit verbeux) à plus grande échelle. Si tu te doutes que le mec en face ne changera pas d'avis et qu'il risque d'être un ennemi, à quoi bon parler dans le vent pendant 4 heures alors que tu peux le défoncer vu qu'il ne changera pas d'avis?

A l'inverse, j'ai tendance à souvent avoir des rencontres diplomatiques vites expédiées et efficace, souvent dans le compromis, ca a été encore le cas deux fois dans la séance de cette après midi.
 

shimere
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Re: Quelle édition d'Exalted?

Message par shimere » lun. mai 14, 2018 12:50 pm

Je vais dans quelques mois lancer une campagne exalted. J'hésite encore sur la période et sur le type d'exaltés que les joueurs joueront (sang dragon ou solaires). J'ai beau chercher des infos je n'arrive pas à retrouver une trace de l'histoire officiel les sujets suivants

:
Spoiler:
Comment l'Impératrice écarlate à pu prendre possession du manoir de l'île bénie pour activer les défenses de Création contre le beau peuple ? Est ce qu'il y a un lien entre les yozis ou les neverborn expliquant l'attaque du beau peuple avant l'avènement de l'impératrice écarlate ? La raison de sa disparition il y a 5 ans ? (il me semble que c'est lié aux yozis). Et enfin comment les neverborns ont réussit à détruire la prison de jade enfermant les essences solaires (il me semble qu'ils ont réveillé un béhémot mais je ne retrouve plus l'infos ?
:
 

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Re: Quelle édition d'Exalted?

Message par Mir-Ad-Or » lun. mai 14, 2018 3:49 pm

Spoiler:
Alors je peux me tromper mais...

>Comment l'Impératrice écarlate à pu prendre possession du manoir de l'île bénie pour activer les défenses de Création contre le beau peuple ?

Elle y pénètre avec son Cercle. A priori pas d'entourloupe sur ça mais elle sacrifie le survivant pour pouvoir s'ssurer la maitrise du Manoir et l'utiliser contre les Faes.

>Est ce qu'il y a un lien entre les yozis ou les neverborn expliquant l'attaque du beau peuple avant l'avènement de l'impératrice écarlate ?

Pas directement mais ce sont les Deathlords (pas les Neverborn) qui invitent les Fae dans la Création et permettent l'attaque.

>La raison de sa disparition il y a 5 ans ? (il me semble que c'est lié aux yozis).

Elle se sent vieillir et cherche l'immortalité. Elle possède le grimoire de la Grue aux Ailes brisées (la bible de l'invocation démoniaque) et convoque le Dragon d'Ombres dont elle accepte de devenir l'épouse. Elle ouvre ainsi la porte aux Yozi (son mariage doit permettre au Dragon de porter son ombre à nouveau sur la Création et ainsi le libérer de Malpheas.

> Et enfin comment les neverborns ont réussit à détruire la prison de jade enfermant les essences solaires (il me semble qu'ils ont réveillé un béhémot mais je ne retrouve plus l'infos ?

Les Deathlords fonle pacte avec les Yozi pour comprendre comment créer les Abyssaux. Ils ont besoin d'essences solaires q résident sous la mer dans la prison de Jade. Ils utilisent un Béhémoth mort vivant qui brise la prison. Les Neverborn récupèrent la moitié des essences solaires. Ils en gardent une moitié et donnent l'autre moitié aux Yozi (qui en feront els Infernaux). L'autre moitié s'échappe et investit les héros de la Création, dont les PJ.


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Re: Quelle édition d'Exalted?

Message par shimere » lun. mai 14, 2018 6:22 pm

Merci pour les précisions. Ça fait tellement longtemps que je n'ai pas mis le nez dans le lore que ça fait du bien d'avoir une confirmation pour rafraîchir sa mémoire !

🍺 🍺

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Kaladel
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Re: Quelle édition d'Exalted?

Message par Kaladel » lun. mai 14, 2018 6:32 pm

shimere a écrit :
lun. mai 14, 2018 12:50 pm
Je vais dans quelques mois lancer une campagne exalted. J'hésite encore sur la période et sur le type d'exaltés que les joueurs joueront (sang dragon ou solaires). J'ai beau chercher des infos je n'arrive pas à retrouver une trace de l'histoire officiel les sujets suivants

Spoiler:
Comment l'Impératrice écarlate à pu prendre possession du manoir de l'île bénie pour activer les défenses de Création contre le beau peuple ? Est ce qu'il y a un lien entre les yozis ou les neverborn expliquant l'attaque du beau peuple avant l'avènement de l'impératrice écarlate ? La raison de sa disparition il y a 5 ans ? (il me semble que c'est lié aux yozis). Et enfin comment les neverborns ont réussit à détruire la prison de jade enfermant les essences solaires (il me semble qu'ils ont réveillé un béhémot mais je ne retrouve plus l'infos ?
Spoiler:
Comment l'Impératrice écarlate à pu prendre possession du manoir de l'île bénie pour activer les défenses de Création contre le beau peuple ?
Elle a passé un pacte avec le Dragon Ebène, l'un des Yozis. Normalement le manoir n'est accessible qu'aux Solaires, mais c'est le Yozi du mensonge et de la trahison, donc il a dû trouver un truc. C'est également la raison de sa disparition récente, elle doit payer le prix de son pacte en devenant son épouse, ce qui est un élément d'un plan qui permettra aux Yozis de revenir en Création. (Les infos exactes à ce sujet sont dans la seconde édition, dans le Manuel des Infernaux et la campagne de fin du monde "Return of the Scarlet Empress", mais c'est déjà suggéré dans le supplément de la 1ère édition Jeux de la Divinité/Games of Divinity)

Est ce qu'il y a un lien entre les yozis ou les neverborn expliquant l'attaque du beau peuple avant l'avènement de l'impératrice écarlate ?
Les seigneurs de mort/deathlords sont responsables de la Grande Contagion, mais il y avait des dissensions entre eux au niveau du plan, si mes souvenirs sont exacts. Et un ou plusieurs d'entre eux ont voulu impliquer le Beau Peuple en plus de la Grande Contagion, ce qui a malheureusement (pour eux) limité les effets de la maladie. (C'est assez compliqué et je n'ai plus les détails exacts en tête, il faudrait fouiller dans les suppléments des Abyssaux et des Fae pour la v2, je crois que c'est là que les choses sont expliquées)


La raison de sa disparition il y a 5 ans ? (il me semble que c'est lié aux yozis).
cf plus haut.

Et enfin comment les neverborns ont réussit à détruire la prison de jade enfermant les essences solaires (il me semble qu'ils ont réveillé un béhémot mais je ne retrouve plus l'infos ?
Rien à ajouter à ce sujet, Mir-Ad-Or a tout dit.
 
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Re: Quelle édition d'Exalted?

Message par shimere » lun. mai 14, 2018 6:57 pm

Spoiler:
ah donc il y avait bien un lien entre l'accession de l'imperatrice ecarlate au manoir, le dragon d'ébène, sont et sa disparition. Je n'ai pas le livre sur les infernaux et la campagne du retour de l' impératrice ecarlate est sous pdf dans un recoin de mon disque dur.... va falloir que je les lises. Merci

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Re: Quelle édition d'Exalted?

Message par Sammael99 » mar. mai 15, 2018 1:21 am

Tout ceci me rappelle pourquoi j'avais décroché de la gamme de la v1.

C'est vraiment du métaplot à la WOD, impossible à caser dans une campagne...
Mozart n'a pas écrit que le Boléro de Ravel. Mais aussi plein d'autres trucs beaucoup moins connus (comme le canon de Pachelbel). - Le Grümph

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Re: Quelle édition d'Exalted?

Message par Kaladel » mar. mai 15, 2018 1:33 am

Je ne sais pas si ce sont vraiment des choses à employer, honnêtement. A mes yeux, tous ces trucs là ont toujours eu un côté "plaisir de MJ lecteur" et peut-être comme pour Anima, le côté marketing "le mystère se dévoile au fil des suppléments, donc achetez tout".
J'ai mené une campagne de 3 ans (avec 2+ parties par mois) à une époque, sans jamais ne serait-ce qu'effleurer ces sujets. (Mes PJ avaient autre chose à faire de leurs journées que de se poser des questions sur une Impératrice disparue à des milliers de km de chez eux ou des évènements qui remontent à avant leur naissance).

Niveau comparaison au WoD, la campagne Return of the Scarlet Empress (que j'ai trouvée plutôt inégale, voire carrément mauvaise) est l'équivalent d'un des suppléments de fin du monde de l'ancien monde des ténèbres, dans l'idée.
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Re: Quelle édition d'Exalted?

Message par shimere » mar. mai 15, 2018 6:40 am

Sammael99 a écrit :
mar. mai 15, 2018 1:21 am
Tout ceci me rappelle pourquoi j'avais décroché de la gamme de la v1.

C'est vraiment du métaplot à la WOD, impossible à caser dans une campagne...

Bof, franchement est ce que c'est si éloigné des campagnes pathfinder, du lore de l5a, des metaplots de shadowrun etc... à mon avis non. Ce qui manque a WW ce sont des campagnes bien écrites.

Après comme dit kaladel rien ne t'oblige de jouer avec ces secrets. J'ai pleins d'idées, mais j'ai 37 ans, deux enfants, un peu de force pour écrire vite fait une campagne courte exaltés en mode héroïsme ! Donc je vais m'appuyer sur des éléments assez simples du lore du jeu pour en mettre plein les yeux à mes joueurs. Après à eux de faire changer le cours de l'histoire car c'est ce qui m'intéresse au final, voir comment ça dévie :)

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Re: Quelle édition d'Exalted?

Message par Sammael99 » mar. mai 15, 2018 8:00 am

Juste pour clarifier mon propos: j'adore l'univers d'Exalted, en tous cas les premiers suppléments de la v1 (Scavenger Sons, Dragon-Blooded). J'avais trouvé ça super inspirant et n'eusse été le système, j'en aurais certainement joué une (ou plusieurs) campagnes.

Mais au fil des suppléments ce côté métaplot "on distille des infos au détour d'un paragraphe" m'a exaspéré et effectivement rappelé le WoD des débuts. Et le fait que - comme le dit Kaladel - ce soient essentiellement des mystères qui ne sont pas pertinents pour les joueurs me crispe.

Et oui, en effet, ce n'est pas différent d'autres jeux, mais les trois que tu cites ne sont pas parmi ceux que j'apprécie, ceci expliquant probablement cela ;-)
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Re: Quelle édition d'Exalted?

Message par Squeeze » mer. mai 16, 2018 12:17 pm

@Sammael99 : il me semble que les nouveaux auteurs font le même constat puisque cette 3eme édition tend à s'écarter du metaplot pour présenter le setting comme un gros bac à sable.

C'est d'ailleurs un truc qu'on peut constater dans beaucoup de ré-édition de ces jeux à secret des années 90 j'ai l'impression....
"Sore wa himitsu desu !"

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Re: Quelle édition d'Exalted?

Message par Sammael99 » mer. mai 16, 2018 4:29 pm

@Squeeze tu as raison, mais par contre on est très loin de la simplicité de la v1: il y a à ce stade 7 ou 8 types d'exaltés (j'ai perdu le compte il y a un moment), tous avec leurs règles, leurs typologies de perso, etc.

Très peu pour moi.
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Re: Quelle édition d'Exalted?

Message par Squeeze » mer. mai 16, 2018 4:59 pm

Je te suis complètement la dessus @Sammael99 :) Même si le nombre d'Exaltés différents ne m'effraie pas (tu peux tout à fait décider de limiter les choix de ton groupe), c'est le nombre de Charme et compagnie qui me rebute au plus haut point :/

En vrai, si je devais rejouer un jour à Exalted, je ferai complètement impasse du Storyteller pour me tourner vers une de ces options :

- Un hack Godbound et bricoler à la marge selon mes préférences.

- Un hack Cortex : Fire & Blood, bricolé pour le mettre à jour avec les avancées de Cortex Prime

- Un truc plus freeform à aspects, façon FATE
"Sore wa himitsu desu !"

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