Post apo réaliste et survivaliste ?

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Nobboc theHalfGreat
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Re: Post apo réaliste et survivaliste ?

Message par Nobboc theHalfGreat » dim. févr. 10, 2019 5:41 pm

S0L00N a écrit :
dim. févr. 10, 2019 5:31 pm
en cas de catastrophe nucléaire d’ampleur (comprendre guerre nucléaire)
Pas besoin d'une guerre nucléaire. Le jour où il n'ya plus d'énergie pour faire fonctionner une centrale (pétrole), ou le jour où le personnel qualifié disparait, on n'est pas au top. Il faut 10 ans de procédures pour éteindre une centrale. Sinon, boum.

Sino, y'a ca : http://lowtechlab.org/wiki/Accueil  ;)
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Nobboc theHalfGreat
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Re: Post apo réaliste et survivaliste ?

Message par Nobboc theHalfGreat » dim. févr. 10, 2019 5:47 pm

vivien a écrit :
dim. févr. 10, 2019 3:44 pm
, l'ambition de ryuutama est de simuler le voyage, est-ce que ce que tu recherches ce ne serait pas un peu ça, mais en version hardcore ? en gros comment faire de la gestion de la survie un élément "ludique" ?
Ca peut en partie. Mais le voyage n'est qu'un élément annexe. Il y aussi la re-création de communautés sédentaires, les liens entre les communautés, la recherche des alliances, la confiance, la transmission et l'acquisition des savoirs et savoir-faire de base et moins de base, et surtout, les dilemmes moraux. Est ce qu'on reste du côté des "porteurs de lumière" (cf. La route) ? L'équilibre entre compétition et solidarité, seul ou en groupe ("tout seul on va plus vite, ensemble on va plus loin"). etc.
 
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Re: Post apo réaliste et survivaliste ?

Message par kridenow » dim. févr. 10, 2019 6:00 pm

Oui, la guerre nucléaire tend à être l'apocalypse absolue :)
Mais bon, des coins reculés, y en a plein sur Terre ou même en Occident.

Je sors du cadre du jeu "clef en main". Un de mes "soucis" dans ma prépa de campagne post-apo était de considérer ce qui se passe "ailleurs".
Si on imagine aisément la pluie atomique tomber sur l'Occident et plus généralement les pays riches "qui comptent" parce que justement ils seront sans doute des cibles... qu'en est il de tout le reste de la planète.
L'apocalypse absolue qui renvoie l'humanité entière au silex et aux grottes est, je trouve, assez difficile à mettre en œuvre. Il faut vraiment une conjonction de désastres.
Ce n'est toutefois pas impossible.

J'avais joué notamment sur une faillite généralisée de la production agricole façon hiver nucléaire, couplé avec une conséquence fâcheuse du brevetage et de la commercialisation verrouillée du vivant par les grands groupes agronomiques. Plus précisément, j'étais parti du principe que, là aussi, l'accusation (contre Monsanto, sans surprise) de commercialisation de graines OGM stériles était vraie. Ces semailles génétiquement modifiées ne produisant pas de plantes dont les graines pourraient être réutilisée pour ensemencer les champs. L'accusation arguant que le but est de forcer les fermiers à perpétuellement acheter des semailles.
Dès lors, un hiver nucléaire prolongé et une incapacité à ensemencer le sol, ça commence à fabriquer une famine carabinée même dans les pays non directement touché par le feu atomique.

Parce que, en soi, en dehors des zones directement touchées par une guerre atomique, les gens ne sont pas incompétents et même s'ils ne viennent pas forcément dans un grand élan de solidarité au secours des victimes, eux seront quand même considérablement mieux outillés pour faire survivre la civilisation que ceux qui sont au milieu des ruines radioactives.
/Pierre

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Re: Post apo réaliste et survivaliste ?

Message par Nobboc theHalfGreat » dim. févr. 10, 2019 6:14 pm

Une guerre nucléaire, ca aurait tendance à ralentir le réchauffement climatique ou au contraire à l'accélérer vers un scénario emballement étuve ?
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Re: Post apo réaliste et survivaliste ?

Message par kridenow » dim. févr. 10, 2019 8:15 pm

Ma foi, l'étude de l'hiver nucléaire manque singulièrement de cas pratiques :) Donc c'est quand même pas mal de spéculations.
Je m'étais cogné plusieurs ouvrages et articles des années 80 sur le sujet puis les spéculations climatiques plus modernes.

Si tu pars du principe qu'il y a un hiver nucléaire, il semble que la température pourrait chuter jusqu'à 15° dans les zones sous la poussière la plus dense. La poussière devrait aussi perturber les précipitations et lorsqu'il pleut, les pluies peuvent être chargées de cette poussière radioactive. Globalement, les pluies pourraient diminuer de 10%, ce qui est vraisemblablement catastrophique.
Une fois ce gros "hiver" passé (mais ça pourrait prendre une dizaine d'années, ça dépend du volume de poussières), la température devrait remonter graduellement tandis que les poussières retombent partout.
Ce qui est, nécessairement plus flou dans les études sont les autres interactions. Dyoxyde d'azote et particules de carbone dans la stratosphère à cause des détonations atomiques en série... Il n'est pas impossible que les températures continuent de grimper au delà du niveau normal, par la suite.
(voir une page du site de la NASA sur le sujet)
Donc à priori, après un premier temps plutôt froid, ça devrait plutôt tendre à l'effet de serre.
/Pierre

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Re: Post apo réaliste et survivaliste ?

Message par Nobboc theHalfGreat » dim. févr. 10, 2019 8:56 pm

Bref, on va bien se marrer :)
(chouette la page de la Nasa)

Dans l'optique recherche de cause du cataclysme pour un hypothétique background, je suis tombé sur ce paragraphe amusant dans un article de Usbek&trika:
--------------------------------------

4. Les pestes climatiques« Qu’arrivera-t-il quand la peste bubonique congelée sera libérée ? » En fondant, les glaces ne libèrent pas que des gaz à effet de serre. Au nombre des joyeusetés à venir, des maladies et bactéries de toutes sortes pourraient se réveiller. Certaines pourraient être congelées là-bas depuis des millions d’années, attendant leur heure. « Notre système immunitaire, s’il venait à rencontrer ces pestes préhistoriques, n’aurait absolument aucune idée de comment réagir pour s’en protéger », prévient le journaliste du New York Magazine.
Certains « terrifiants microbes de temps moins anciens » pourraient aussi faire leur come-back. « En Alaska, des chercheurs ont déjà trouvé des traces de la grippe espagnole de 1918, qui avait infecté 500 millions de personnes et en avait tué 100 millions, soit 5 % de la population mondiale. » Pour varier les plaisirs, la BBC rapportait, en mai dernier, que des scientifiques soupçonnent aussi la peste bubonique et la petite variole d’attendre sagement le dégel en Sibérie.
---------------------------------

https://usbeketrica.com/article/changem ... es-a-venir
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Re: Post apo réaliste et survivaliste ?

Message par kridenow » dim. févr. 10, 2019 9:45 pm

En 2005, NASA Finds Life at 'Extremes'
extrait : "For Hoover and his colleagues, proof of life is the real find, especially in a subterranean tomb, sleeping under ice from the Pleistocene Age. In this unlikely place, they discovered a new life form, a never-before-seen bacterial species they have dubbed Carnobacterium pleistocenium. It's roughly 32,000 years old. And it's still alive."

Là aussi, ça peut te faire un bon début de scénario apocalyptique.
/Pierre

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Re: Post apo réaliste et survivaliste ?

Message par Calaad » lun. févr. 11, 2019 1:53 am

Et pour revenir au système, aucune proposition satisfaisante ? Parce que la question m'intéresse aussi ;).

J'entends des trucs actuellement disponibles et idéalement en français.

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Re: Post apo réaliste et survivaliste ?

Message par Selpoivre » lun. févr. 11, 2019 6:53 am

Calaad a écrit :
lun. févr. 11, 2019 1:53 am
Et pour revenir au système, aucune proposition satisfaisante ? Parce que la question m'intéresse aussi ;).

J'entends des trucs actuellement disponibles et idéalement en français.

Il y a quelques années j'avais remixé le point de départ de Morrow Project en mode storygame narratif. Le résultat est dispo ici :
http://www.shamzam.net/blog/nos-jeux-de ... rojeteden/

Ca coche la plupart des cases de la demande mais c'est pas exactement un jeu de rôles : c'est un jeu narratif à MJ tournant avec des personnages prétirés et qui se joue en une grosse séance de jeu
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Re: Post apo réaliste et survivaliste ?

Message par S0L00N » lun. févr. 11, 2019 8:31 am

le systeme Basic est une bonne base de travail à mon sens, il a l'avantage de parler en % de chance de réussir survivre...

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Re: Post apo réaliste et survivaliste ?

Message par Yusei » lun. févr. 11, 2019 10:25 am

D'habitude je trouve Basic assez naze, mais pour le coup ça pourrait être pas mal: la multitude de compétences à pourcentages faibles, ça reflète bien le fait que l'humain moyen ne sait pas faire grand chose en dehors de sa spécialité et qu'il aurait tout à apprendre pour survivre.

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Re: Post apo réaliste et survivaliste ?

Message par Meuh » lun. févr. 11, 2019 10:38 am

Yusei a écrit :
lun. févr. 11, 2019 10:25 am
D'habitude je trouve Basic assez naze, mais pour le coup ça pourrait être pas mal: la multitude de compétences à pourcentages faibles, ça reflète bien le fait que l'humain moyen ne sait pas faire grand chose en dehors de sa spécialité et qu'il aurait tout à apprendre pour survivre.

Je pense humblement qu'il y a des moyens plus intéressants de rendre les enjeux de la survie que d'entendre le MJ dire "tu rates" à chaque fois que tu tentes un truc original.

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Re: Post apo réaliste et survivaliste ?

Message par Ego' » lun. févr. 11, 2019 10:43 am

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Re: Post apo réaliste et survivaliste ?

Message par S0L00N » lun. févr. 11, 2019 10:44 am

Basic tel quel je suis pas fan non plus, 

je voyais plus quelque chose du genre il faut obtenir 100% avec 1D100 + un bonus de comp de base
si tu ne les obtient pas c'est qu'il te manque quelque chose (une ressource, du temps, une connaissance, l'aide de quelqu'un etc...)

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Re: Post apo réaliste et survivaliste ?

Message par Yusei » lun. févr. 11, 2019 11:13 am

Ego' a écrit :
lun. févr. 11, 2019 10:43 am
Gritty et incompétence, le vieux classique... 8|
C'est pas pour faire gritty, c'est juste que si l'apocalypse arrivait demain, on serait presque tous incompétents.

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