L5R, Qin et autres jeux avec ninjas, katanas et gars qui se battent au sommet des bambous

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Fred_Deux
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Re: L5R, Qin et autres jeux avec ninjas, katanas et gars qui se battent au sommet des bambous

Message par Fred_Deux » ven. janv. 04, 2019 3:13 pm

Loris a écrit :
ven. janv. 04, 2019 2:58 pm
Amha, prends le bg v5 et oublie la v4.
La v5 c’est kif kif la v1 avec pas mal de trucs à exploiter (la secte chez les Dragons, le bordel chez les kamis, etc.). Par contre, l’essentiel du fluff v5 est dans les nouvelles du LCG et deux romans.
On verra ce qui sort dans le Emerald Empire.
Merci du conseil Loris.
Je vais de tout façon attendre cette V5 en VF pour voir et vraiment lancer quelque chose d'un peu plus fouillé. Au pire j'ai un peu de matos en V1.
Mais là j'ai qu'une petite soirée de jeu à préparer (demain). Il me faut juste les grandes lignes pour pouvoir présenter succintement Rokugan, les clans majeurs, et la Mante, donc.
Le tout sans noyer les novices, et pour permettre à tous de démarrer la partie rapidement.
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Re: L5R, Qin et autres jeux avec ninjas, katanas et gars qui se battent au sommet des bambous

Message par Cédric Ferrand » ven. janv. 04, 2019 3:30 pm

Loris a écrit :
ven. janv. 04, 2019 2:58 pm
On verra ce qui sort dans le Emerald Empire.

J'en ai lu les 2/3 pendant les fêtes.
C'est super bien, ça parle de pleins de trucs épars mais ça ne décrit pas l'empire clan par clan.
La lecture est intéressante, mais ce n'est pas à ce à quoi je m'attendais.
Genre t'as une demi-page qui te décrit en détails l'emploi du temps du bonniche dans un château. C'est à la fois bien vu car on y pense jamais, mais d'un autre côté ça fait remplissage.

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Loris
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Re: L5R, Qin et autres jeux avec ninjas, katanas et gars qui se battent au sommet des bambous

Message par Loris » ven. janv. 04, 2019 3:54 pm

Merci de l’info. C’est donc similaire aux articles à la fin des romans.
J’espère que le contenu des articles des romans n’est pas repris mais, en même temps, j’imagine mal ne pas avoir un article sur les Shinobi...

Edit : le côté remplissage fait penser aux trois bouquins Winter Court...
Dernière modification par Loris le ven. janv. 04, 2019 6:58 pm, modifié 1 fois.
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Re: L5R, Qin et autres jeux avec ninjas, katanas et gars qui se battent au sommet des bambous

Message par Doji Satori » ven. janv. 04, 2019 4:15 pm

Pour la présentation de Rokugan, ça date de la 1ère édition et tout n'est peut être pas "canon" mais j'aime beaucoup les documents qu'a fait Pénombre à ce sujet sur son site :
http://www.penombre.com/L5Acadre.htm

J'ai imprimé tout Le Guide du Joueur Novice à L5A et l'ai relié, c'est sympa à laisser à dispo des joueurs.

On les retrouve sur la Voix de Rokugan :
https://www.voixrokugan.org/category/univers/page/2/
Enfin, pour terminer cette brève description, ajoutons que le pélican est, avec le kangourou, le seul oiseau qui possède une poche ventrale sous le bec.
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Re: L5R, Qin et autres jeux avec ninjas, katanas et gars qui se battent au sommet des bambous

Message par Kyorou » ven. janv. 04, 2019 4:23 pm

Loris a écrit :
ven. janv. 04, 2019 2:33 pm
Honnêtement, je vois pas la fascination pour les peigne-cul de la Mante mais, visiblement, ça en fait bander certains...

Self-made men, Loris. Avec en plus le côté colons laissés pour compte de l'autre côté de l'océan qui reviennent sur le continent pour intervenir au moment décisif dans le grand conflit pour l'avenir de l'empire et gagnent ainsi leur place à la table des puissants.

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Re: L5R, Qin et autres jeux avec ninjas, katanas et gars qui se battent au sommet des bambous

Message par Akae » ven. janv. 04, 2019 4:39 pm

Pour les figurines tu as aussi les figurines Kensei miniatures
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Re: L5R, Qin et autres jeux avec ninjas, katanas et gars qui se battent au sommet des bambous

Message par dogboy » ven. janv. 04, 2019 7:11 pm

Ah, et Privateer Press a un deal pour sortir de nouvelles figurines officielles L5R. Malheureusement, c'est sous un format bizarre d'abonnement mensuel (tu peux faire une recherche sur "mini crate L5R"). Et je suis assez peu convaincu par la plupart des designs mais c'est assez subjectif...
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Re: L5R, Qin et autres jeux avec ninjas, katanas et gars qui se battent au sommet des bambous

Message par Loris » ven. janv. 04, 2019 9:16 pm

Oh putain, le truc d’escroc... « Tous les mois chez ton marchand de journaux... au prix incroyable de $19 _la_ figurine. »
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Re: L5R, Qin et autres jeux avec ninjas, katanas et gars qui se battent au sommet des bambous

Message par Fred_Deux » ven. janv. 04, 2019 9:55 pm

Mouais. Pas pour moi mais bon, pourquoi pas, si elles sont prépeintes et qu'elles rendent aussi bien que sur les photos...? :roll:

Doji Satori a écrit :
ven. janv. 04, 2019 4:15 pm
Pour la présentation de Rokugan, ça date de la 1ère édition et tout n'est peut être pas "canon" mais j'aime beaucoup les documents qu'a fait Pénombre à ce sujet sur son site :
http://www.penombre.com/L5Acadre.htm
Parfait pour ce que je compte faire. Merci!
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Re: L5R, Qin et autres jeux avec ninjas, katanas et gars qui se battent au sommet des bambous

Message par Inigin » ven. janv. 04, 2019 9:57 pm

Loris a écrit :
ven. janv. 04, 2019 2:33 pm

Honnêtement, je vois pas la fascination pour les peigne-cul de la Mante mais, visiblement, ça en fait bander certains...
Btw, tu peux télécharger un supplément officiel d’une douzaine de pages sur la Mante sur le site de FFG.

Je ne suis pas un fan de la Mante, mais Kametsu-Uo, c'est l'aîné des petits-fils de Hida (l'aîné d'Osano-Wo), quand même.

Self-made men, Loris.
Le fils de la Fortune du Tonnerre et d'une daimyo Matsu qui se prend pour un self-made man, ouais, pas mal.
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Re: L5R, Qin et autres jeux avec ninjas, katanas et gars qui se battent au sommet des bambous

Message par Mugen » sam. janv. 05, 2019 1:12 pm

@Fred_Deux :
Un conseil qui me semble primordial, c'est de ne pas trop insister sur le côté "étiquette" du jeu, au risque de rendre le jeu insupportable.
Trop de MJ ont poussé à l'extrême cet aspect et donné un Rokugan plus proche du Complexe Alpha de Paranoïa que d'un Japon med-fan décomplexé ("Doji Jean-Michel san, vous avez oublié de tourner 4 fois votre bol pendant la cérémonie du thé, veuillez vous faire seppuku sur le champ").
Aussi, prendre bien plus au sérieux le mantra "Rokugan n'est pas le Japon" qu'AEG ne l'a fait. Cet univers n'est jamais aussi bon que quand il oublie de copier-coller des idées dans des livres de vulgarisation historique.
Sois satisfait des fruit, des fleurs et même des feuilles,
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Re: L5R, Qin et autres jeux avec ninjas, katanas et gars qui se battent au sommet des bambous

Message par Inigin » sam. janv. 05, 2019 1:23 pm

Mugen a écrit :
sam. janv. 05, 2019 1:12 pm
@Fred_Deux :
Un conseil qui me semble primordial, c'est de ne pas trop insister sur le côté "étiquette" du jeu, au risque de rendre le jeu insupportable.
Trop de MJ ont poussé à l'extrême cet aspect et donné un Rokugan plus proche du Complexe Alpha de Paranoïa que d'un Japon med-fan décomplexé ("Doji Jean-Michel san, vous avez oublié de tourner 4 fois votre bol pendant la cérémonie du thé, veuillez vous faire seppuku sur le champ").
Aussi, prendre bien plus au sérieux le mantra "Rokugan n'est pas le Japon" qu'AEG ne l'a fait. Cet univers n'est jamais aussi bon que quand il oublie de copier-coller des idées dans des livres de vulgarisation historique.

La distanciation à l'étiquette, c'est des problèmes de vieux. Quand on commence L5A, se laisser guider par le protocole, c'est cool : c'est aussi comme ça que le jeu se distingue de D&D. Les PJ ne sont pas une bande de malfrats désargentés, ils vivent dans un système protecteur (pour eux) et contraignant d'obligations multiples, autant se glisser dedans avec délices.

En français on dit
- Bonjour, comment allez-vous ? Je m'appelle Machin. :)

Et à L5A on dit
- Konnichi-wa Bayushi-sama, avez vous mangé votre riz ce matin ? Je suis Daidoji Riezan. :)

En plus, les gens qui sourient spontanément aux membres du Clan du Scorpion sont rares et appréciés, ça fait des contacts utiles quand tout le monde court après un empoisonneur.


Et c'est trois fois. :P
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Re: L5R, Qin et autres jeux avec ninjas, katanas et gars qui se battent au sommet des bambous

Message par Loris » sam. janv. 05, 2019 1:58 pm

Mugen : dans mes bras !!!
Dernière modification par Loris le sam. janv. 05, 2019 6:58 pm, modifié 1 fois.
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Re: L5R, Qin et autres jeux avec ninjas, katanas et gars qui se battent au sommet des bambous

Message par Fred_Deux » sam. janv. 05, 2019 2:36 pm

Mugen a écrit :
sam. janv. 05, 2019 1:12 pm
@Fred_Deux :
Un conseil qui me semble primordial, c'est de ne pas trop insister sur le côté "étiquette" du jeu, au risque de rendre le jeu insupportable.
Trop de MJ ont poussé à l'extrême cet aspect et donné un Rokugan plus proche du Complexe Alpha de Paranoïa que d'un Japon med-fan décomplexé ("Doji Jean-Michel san, vous avez oublié de tourner 4 fois votre bol pendant la cérémonie du thé, veuillez vous faire seppuku sur le champ").
Aussi, prendre bien plus au sérieux le mantra "Rokugan n'est pas le Japon" qu'AEG ne l'a fait. Cet univers n'est jamais aussi bon que quand il oublie de copier-coller des idées dans des livres de vulgarisation historique.
Merci. Ca me semble un judicieux conseil là aussi, que je me suis appliqué direct en préparant cette 1ère partie. ;)
(à suivre d'autant plus lorsqu'il y a des novices et débutants en jdr à la table à mon avis. Ce sera le cas ce soir, dont un jeune ado.)

C'est dans cette optique que j'ai conçu les prétirés du coup: samurai certes, mais un bushi et un shugenja du clan du Crabe, un moine combattant du Dragon, et un capitaine de navire de la Mante. Ces profils un peu "rustiques" vont permettre de prendre de la distance avec une étiquette qui, si elle recèle plein de charme et d'atouts, peut s'avérer effectivement très(trop) contraignante. ... surtout que je ne suis moi non plus absolument pas spécialiste, ni du japon féodal, ni de Rokugan. :roll:

J'ai aussi choisi à dessein un scénar* et un cadre plus exotiques que ce qu'on peut imaginer habituellement pour du L5A: les PJs escortent un ambassadeur de la Mante qui rentre au pays avec un présent de valeur pour son daimyo, après une Cour d'Hiver sur les Terres du Crabe. Échouage du navire sur une île perdue peuplée d'indigènes féroces vénérant un dieu-serpent (naga corrompu? on verra), etc. Avec début in media res sur la plage, suivi de petits flashbacks.
Le tout motorisé à base de Coureurs d'Orages/Coureurs de Jade, pour rester léger également au niveau des règles.

Bref. Le but n'est de ne pas m'emmêler avec l'étiquette et le background mais juste de rester dans l'esprit et de "réussir" une petite partie d'initiation, en distillant progressivement des éléments d'histoire, us et coutumes, etc. Ensuite, on verra.
Si je suis en général assez perfectionniste, ici j'essaye justement de pas trop me prendre la tête et de rester simple et efficace. ^^

D'ailleurs, ce qui vaut pour Rokugan est aussi valable selon moi pour n'importe quel jeu/univers au background fouillé qu'on souhaite présenter à des novices. Si on veut tout balancer sur une 1ère partie et respecter la bible à la lettre, il y a de grandes chances pour qu'on s'embourbe rapidement et que tout le monde finisse par se noyer.

* adapaté de L'Île de Metunga (LdB de Barbarians of Lemuria)
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Re: L5R, Qin et autres jeux avec ninjas, katanas et gars qui se battent au sommet des bambous

Message par Solaris » sam. janv. 05, 2019 7:05 pm

Mugen a écrit :
sam. janv. 05, 2019 1:12 pm
@Fred_Deux :
Un conseil qui me semble primordial, c'est de ne pas trop insister sur le côté "étiquette" du jeu, au risque de rendre le jeu insupportable.
Trop de MJ ont poussé à l'extrême cet aspect et donné un Rokugan plus proche du Complexe Alpha de Paranoïa que d'un Japon med-fan décomplexé ("Doji Jean-Michel san, vous avez oublié de tourner 4 fois votre bol pendant la cérémonie du thé, veuillez vous faire seppuku sur le champ").
Aussi, prendre bien plus au sérieux le mantra "Rokugan n'est pas le Japon" qu'AEG ne l'a fait. Cet univers n'est jamais aussi bon que quand il oublie de copier-coller des idées dans des livres de vulgarisation historique.

Entièrement d'accord.
C'est même à écoeurer des joueurs potentiels qui sont pourtant de bons joueurs. Effectivement, Rokugan est avant tout un univers de jeu cinématographique et hollywoodien. Et reposer sur une étiquette améliorée et soigner son cadre de jeu à l'univers ne veut pas dire sombrer dans un intégrisme non plus.
Certes, il y a des choses qui ne se font pas devant un seigneur, mais on ne rigole pas non plus devant le roi de France ou le roi des elfes...
Après, la forme change, mais il ne faut pas non plus se prendre la tête. C'est ce que je reproche à certains mjs de L5A qui veulent aller plus fort que l'offre du jeu qui reste, comme c'est indiqué dans le livre de la 4e, avant tout un univers inspiré du Japon, rien de plus.
Mais après, chacun le joue comme il le veut...
Les Chroniques de Solaris, site de Jdr

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