[Bafouille]Plateau de jeu et éléments visuels

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nerghull
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[Bafouille]Plateau de jeu et éléments visuels

Message par nerghull » jeu. nov. 02, 2017 7:23 am

Attention pavé. J'ai écrit ça parce que ça me semblait 1) assez particulier à ma pratique du jeu 2) pas trop discuté. Certes, on lit du "c'est bien d'avoir plein de matériel de jeu pour les débutants", mais généralement, quand on parle d'aides de jeux, on en parle par le prisme de l'aide mémoire (fiche de sorts) ou du combat tactique (les plateaux quadrillés qui sont quasi-obligatoires dans pas mal de jeux). Et le truc, c'est que ça me semble être quelque chose qui, en plus de ces deux usages, aident vraiment à l'implication dans la partie. Et ce en étant mis en place par les joueurs, pas la MJ.

Sur mon plateau y a des aides


Un peu de contexte : j’aime bien parler de moi, et comme j’écris pas très bien, du coup c’est ce que je pourrais produire de plus intéressant. Un peu de contexte donc, j’étais ado, le jeu de rôle, c’était pas vraiment le truc qui courait les rues et je découvrais les joies de l’internet. Bref, quand j’ai commencé à jouer, c’était en table virtuelle. Je veux dire, c’était facile, y avait pas à attendre de se faire inviter (comme pour les soirées) ou à galérer à organiser soi-même (comme pour les soirées²).


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Basiquement.

Suffisait de dire “moi” quand quelqu’un, sur un des sites que tu fréquentais, proposait “qui veut faire un peu de jeu de rôle”. Et en plus, tu sortais pas jusqu’à minuit, donc papa et maman étaient ok (bon pas plus que ça, tu parlais quand même devant le PC).

Bref quand j’ai commencé à jouer au jeu de rôle, c’était devant mon PC. Et devant ton PC, si tu veux pas décrocher, il te faut un truc sous les yeux. Une image, une vidéo, un schéma logique, n’importe quoi.

Moi par exemple, la première fois c’était une vue aérienne de la cité Pablo Picasso (92).

Alors quoi ? C’était du Magnas Veritas, ok, mais après j’ai fait du donj, du Shadowrun et même des trucs narrativo-vegan genre le dk² (oui, oui, à l’époque pour nous le dk² c’était narrativiste, cherche pas).

Mais à chaque fois j’avais un truc sous les yeux.

Jusqu’à une looooongue campagne de L5R, où on avait rien sous les yeux. Ta fiche, tes dés, tes notes de parties, le coca et les cahuettes aux wasabi. Mais rien qui soit commun à toute ta petite équipe. MJ compris, of course, mais on commence assez à vous bassiner pour vous dire que la MJ est un joueur comme un autre pour que ça devienne un réflexe.

On avait rien donc. La partie était une partie normale (™), ce qui veut dire qu’on se faisait souvent chier. Surtout à un L5R où chaque joueur (oui, pas de nana à la table :neutral: ) faisait ses petites affaires dans son coin, sans trop se soucier que ce soit intéressant pour les autres. Ennui donc. Sur un bon tiers de la partie. Et du coup, on chipotte un peu les dés, on va fumer sur le balcon (tiens oui, je fumais à l’époque) et surtout, on faisait des putains de tour de dés.


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Non, pas celles-là.

(Vous avez déjà essayé de faire une tour avec des d10 ?)

(Ça tient super mal)

La tour de dés, c’était parce qu’il fallait que je m’occupe, et que ce que j’avais devant moi, c’était des dés. Oh, oui, j’avais ma fiche, mais je la connaissais par coeur. J’avais mes notes mais, je veux dire, c’est moi qui les ait écrites. Bon, les chips au début de la partie, ça allait, mais au final tu es écoeuré. Ce qui aide pas à rebondir sur ce que racontent les autres.

Pourtant je veux dire, c’était une partie normale (™ à nouveau), j’en ai fait plein des comme ça, j’en ai même de très bons souvenirs (meilleurs que cette campagne de L5R en tout cas). Et je m’y faisais pas chier. Et c’était pas pour les raisons qu’on vous donne habituellement genre ”Le MJ était super”, “le rythme était génial”, “Frénégonde faisait marrer toute la table avec son dragueur troll”. Non, c’était des parties normales (™ ™ ™). Alors quoi ?

Bein j’avais un écran sous le nez.

Alors oui, je glandais sur des banques d’images sur internet (Endlesspicdump, petit ange parti trop tôt :’( ), certes. Et j’ai pas honte, dans les moments où ça rame vraiment, ça permet vraiment de pas se faire chier et de pas génèrer trop de frustration quand le vrai jeu reprend. Parce que je me connais, si je suis frustré qu’il se passe rien, je vais ruer dans les brancards quand ça va reprendre et faire chier tout le monde, la MJ en premier.


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Bon ok, ça craint et on écoute moins, mais ça occupe sans vraiment bouffer de capacité de cerveau.
(Attention au virilisme ambiant par contre)

Cette introduction est turbo-chiante, donc je vais cracher ma valda et de toute façon c’est dans le titre :

J’avais un plateau de jeu sous le nez

Rolisteam, puis Roll20. Des plans, puis des noms qu’on notait pour en avoir l’orthographe (ou tout simplement parce que sinon personne s’en souvenait). Des illustrations, de lieu de situation, de PNJs. Les barres de vie et d’énergie des autres PJs. Plus tard les wikis de partie. Et quand j’avais la chance de jouer avec un dessineux, des illustrations spécifiques au jeu (et ça c’était la grande classe).

Pourquoi ça changeait à ce point ?

Je sais vraiment pas (ça m’intéresse que modérément ceci dit). Si je devais faire une hypothése, ce serait que, je sais pas vous, mais moi j’ai l’habitude de réfléchir avec le problème sous le nez. Puzzle ou papier scientifique, y a des formes juste devant moi (pas que du texte !), des trucs à manipuler, avec lesquels jouer. Qui sont liés au problème.

Et qui sont pas juste des dés.

(Tiens y aurait une réflexion à faire sur les systèmes de jeu là. Genre est-ce que ton implication change si tu as les jetons de tes ressources devant le nez, plutôt ? Dites-moi).

Changeons la question : à quoi ça me servait ?

A me positionner dans la fiction. Genre vraiment. Pas que spatialement avec des plans. Avoir le nom de la corpo, l’image du PNJ, ça me permettait de savoir où mon bonhomme (oui, je ne joue que des hommes, si vous voulez je vous en parle), se positionne dans son histoire. Quels sont les gros bouts d’univers auxquels il a des liens.

Quels sont les protagonistes, les morceaux de jeux, qu’il peut aller voir ensuite

C’est vraiment important ça. Prévoir ce qu’on va faire ensuite pendant les phases où on joue pas. C’est à double détente, non seulement on gamberge parce qu’on a l’univers tangible devant les yeux. Mais aussi parce qu’on peut positionner l’action des autres dans cette histoire qui est, disons-le, parfois inutilement complexe et chargée en PNJs.

De fait. Je sais pas vous, mais honnêtement, je suis moins concentré sur ce que racontent les autres joueurs que sur ce que racontent la MJ ou moi. Je sais c’est pas cool. Mais je me sens moins concerné. Alors j’ai besoin de béquilles.

Les aides visuelles en sont, et des plutôt bonnes.

Spoiler:
J’entends quoi exactement par aides visuelles et plateau de jeu ?

Pfff.. Plein de choses en fait. Je sais même pas si il y a une limite à ce qu’on peut mettre. Ce que je sais, c’est qu’elles sont plus ou moins pratiques : le bouquin de jeu, c’est à peu près à coup sûr l’aide la moins ergonomique que vous aurez.

Mais après.. Plans, illustration, rappel de règles, mindmap, décisions précédentes, noms, descriptions, discussion entre joueurs (par le chat des tables virtuelles, par exemple), résumés, compteur et pions des PJs…

Y a pas vraiment quoi que ce soit qui tombe en dehors, oui même le vaisseau en bouteille de votre table de Star Wars.

Alors qu’est ce que ça change maintenant dans mes parties ?

Je cherche des images pour les PNJs, les lieux, les éléments. J’écris le nom des trucs importants, plus dans mes notes, mais sur les papiers qui trainent au milieu de la table, et en gros d’ailleurs. Pour tirer mon chapeau à Delfino, je vous dirai que quand on joue chez moi on joue avec un tableau velleda, mais je joue quasi jamais chez moi.


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TADAAAAAAAAH
(C’est ça qu’on veut)

Et quand je joue sur table virtuelle, je me pose la question de ce qu’il va y avoir sur la page d’accueil. Et je vous dit pas quoi, mais ça varie selon les jeux. Non seulement selon le choix de jeu, mais selon la durée et l’ampleur de la partie : si c’est un one-shot (ou un coup d'un soir comme disent les gens bien), c’est juste une illu pour balancer l’ambiance, sur laquelle on va écrire en gras et rouge. Si c’est une campagne qu’on joue depuis 7 ans avec un système carac+compétence (ouais…), c’est plus développé.

En plus, si vous connaissez Roll20, vous savez qu’il y a des onglets. Donc vous pouvez même faire des plateaux de jeux spécifiques pour chaque phase de jeu.

Tiens, j’ai dit “plateau”. Mais d’où ça peut bien venir ?


”Des jeux de plateau !” Me répond la foule en liesse. Ouais. Quand tu joues à un jeu de plateau, t’as un plateau devant toi (oh la vache !). Mais y a quoi sur ce plateau.

Y a ton objectif

Y a souvent des illus, pas chiadées, mais qui mettent l’ambiance

Y a les autres

Y a ce que tu peux faire

Alors ça peut prendre plusieurs formes. Y a des jeux qui te proposent, en plus du plateau central commun, des petits cartons, tous les mêmes pour tous les joueurs, qui te rappellent ce que tu peux faire. Les choix que tu peux prendre. Les tactiques que tu peux suivre pour gagner.

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(Tiens, c’est un truc qu’on a pas en jeu de rôle ça, un rappel des tactiques possibles pour gagner)

Ah tiens, oui, ça ressemble à une fiche de perso. Enfin, ça pourrait. Si on faisait des feuilles de perso qui rappellent toutes les possibilités de jeu. Du coup ce serait en fait feuille de perso, plus livret de classe, plus listes de pouvoir plus fonctionnement des rituels et des défis de compétences (à D&D4 par exemple).

(Comment ? Le Grümph ? Chibi ? Qui est cet illustre inconnu ?)

Mais en fait, “plateau de jeu”, ça me fait penser à MJ. Ça me fait penser à quand je joue avec Kalysto, un type qui fait des apocalypserie et qui prépare à chaque fois un plateau de jeu (et le terme est pas là pour enfiler des perles), avec :
  • Un espace avec les règles communees
  • Un espace par perso avec leurs règles
  • Un espace avec une réserve de PNJs dans laquelle taper

Ça c’est la conformation Apocalypse. Faudrait voir ce que ça donne sur d’autres jeux. Mais pour ça, faudrait qu’on trouve des copines pour jouer à Shadow of the Demon Lord dans l’bayou avec nous.



Bref, un plateau de jeu, c’est un espace qui te fait dire “eh, si j’allais gratter par là”. Ton plan de donjon, c’est un excellent plateau de jeu. Ecoute pas les hipstero-narratifs qui passent en te disant que tu joues à Descent.

Et si tes parties ont des problèmes de rythme ou de décrochage, pourquoi plutôt que de te mettre la pression, toi MJ, tu verrais pas avec tes joueurs ce que vous pouvez mettre au centre de la table ?

Même si c’est juste un bout de carton qui rappelle ce que ton ceste-shotgun fait sur les armures à Knight.





(Est-ce que je m’abaisserai pas à ramper dans la fange des MJs et des game designers dans un prochain post ? Peut-être bien)
(Allez teasing : quand je suis Mj, l’écran est couché sur la table, dans toute sa longueur, côté règles tourné vers les joueurs)

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Ça. A plat. Foutus gamins rebelles.

Y a plus d’jeunesse….
Dernière modification par nerghull le mer. nov. 08, 2017 1:20 pm, modifié 1 fois.

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Re: [Bafouille]Plateau de jeu et éléments visuels

Message par Fingolfin » jeu. nov. 02, 2017 9:15 am

nerghull a écrit :
jeu. nov. 02, 2017 7:23 am
Bref, un plateau de jeu, c’est un espace qui te fait dire “eh, si j’allais gratter par là”. Ton plan de donjon, c’est un excellent plateau de jeu. Ecoute pas les hipstero-narratifs qui passent en te disant que tu joues à Descent.
  

Excellente réflexion, je suis pour.

Quand je maîtrise à Torchbearer , la fiche de perso est un plateau de jeu : il y a toutes les infos de jeu. Et je met tout le temps une carte ou un plan de donjon.

Sur les partie PbtA, il y aussi toujours une relationmap. + les livrets de perso.

Sans compter l'OSR et la battlemap :wub:

Plus plein de petits jeux comme Danger Patrol (http://www.dangerpatrol.com/) qui créent souvent des plateaux de jeu

Finalement, je me rends compte qu'il y a peu de jeu où t'as vraiment rien au milieu de la table… Mais quid des parties d'enquêtes à la Cthulhu… ? Instaurer un espace où les recherches seraient matérialisées ?

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Re: [Bafouille]Plateau de jeu et éléments visuels

Message par nerghull » jeu. nov. 02, 2017 9:24 am

Les grosses campagnes Descartes/Sans Détour dont on se moque grassement à cause du prix, elles viennent bien avec leurs indices matérialisés physiquements : leurs lettres trempées dans le café, leurs photos etc, non ?

Et au pire, in tableau de liège des cartons et du fil rouge...

Je sais que la boîte Chroucon de BBE qui fait du Cthulhu intègre plans et pions, mais on est vraiment dans une optique de combat tactique (même si ça peut très facilement être dévoyé.... il suffit de pas sortir la battlemap que pour les combats.

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Re: [Bafouille]Plateau de jeu et éléments visuels

Message par Humphrey B » jeu. nov. 02, 2017 10:30 am

Un sujet très intéressant, merci de l'avoir ouvert.

Pour rester sur le sujet un peu "jeu d'enquête" / indices physiques, pas mal de financements participatifs récents ont permis d'obtenir des "chevalets de PNJs" que tu peux poser sur ton écran : côté joueurs un portrait, côté meneur des infos techniques. C'est un élément de jeu assez utile, qui te permet d'éviter le problème souvent rencontré par les joueurs dans des enquêtes à tiroirs : se souvenir du nom des PNJs. Avec les les chevalets, plus trop de problème : "on va retourner parler à... euh... comment il s'appelle déjà, celui qui ressemble à John Goodman ?"
Et pour moi qui joue aussi beaucoup en virtuel, ces chevalets me permettent de constituer ma banque d'images pour afficher la trombine des personnages avec lesquels les joueurs interagissent.

L'étape suivante, c'est de photocopier tes chevalets, et de les donner aux joueurs pour qu'ils puissent les punaiser sur un tableau en liège et les relier entre eux.
“Harry, I’m going to let you in on a little secret. Every day, once a day, give yourself a present. Don’t plan it. Don’t wait for it. Just let it happen. It could be a new shirt at the men’s store, a catnap in your office chair, or two cups of good, hot black coffee.” – Agent Dale Cooper

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Re: [Bafouille]Plateau de jeu et éléments visuels

Message par Léonard » jeu. nov. 02, 2017 10:47 am

En effet, pour de l'enquête, tout ce qui permet aux joueurs de mémoriser les PNJ, les lieux, les événements est bon à prendre. Comme certains ont une mémoire plus visuelle, et d'autres une mémoire plus écrite, il est bon d'avoir un portrait pour chaque PNJ, et un post-it ou un tableau avec son nom écrit (pas tous les deux sur le même support : on peut voir un PNJ sans connaître son nom, ou avoir entendu parler d'un PNJ sans l'avoir rencontré).
Rien de pire que les joueurs qui doivent noter phonétiquement le nom de chaque PNJ parce que le MJ ne l'écrit pas pour eux (surtout lorsqu'on a des noms germaniques bien compliqués... D'autres ont les mêmes souvenirs de Warhammer que moi ?).

Et puis, quand on finit un scénario d'enquête de plusieurs séances, avec un grand tableau couvert par une carte sur laquelle sont punaisés photos, post-it, indices... reliés entre eux par des fils rouges, c'est vrai que c'est carrément jouissif.

A la fin d'une de mes parties, un joueur m'avait fait remarquer qu'il aimait bien que je donne un post-it à chaque nouveau PNJ. Au delà d'un aide-mémoire, il y voyait un élément de jeu, validant la progression du groupe dans l'enquête. Un peu comme un bon point qui pourrait éventuellement se traduire par un bonus mécanique (par exemple : récupérer des points dans une Compétence, pour le système Gumshoe).
Je ne suis pas allé plus loin dans cette idée, mais je l'ai trouvée très intéressante.

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Re: [Bafouille]Plateau de jeu et éléments visuels

Message par zuzul » jeu. nov. 02, 2017 10:57 am

J'intègre de plus en plus d'éléments tactiles dans mes parties. J'ai remarqué que d'avoir du matériel à utiliser en partie est un plus d'immersion assez important et est plébiscité par ma table.
Par exemple, sur ma table Star Trek :
- fiches de personnages en couleur
- jetons de poker pour les capacités spéciales
- jetons pour la puissance d'énergie à répartir dans le vaisseau
- visuels des datapads de PNJ (réalisés sous photoshop) et communiqués par tablette
- application de tricordeur (complètement useless mais tellement amusante) disponible pour les smartphones
- support visuel (type chevalet) pour les pnjs majeurs
- mini "battlemap" (jouée sans case, sert simplement à évaluer les distances) pour les combats spatiaux

 Dans un autre registre pour channel fear, j'encourage mes joueurs à utiliser un smaprtphone avec filtre vintage pour faire le film des personnages. Ce simple artefact à un effet très immersif.
Mon Wiki : https://sites.google.com/site/zuzulnwn/

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Re: [Bafouille]Plateau de jeu et éléments visuels

Message par nerghull » jeu. nov. 02, 2017 11:50 am

Je me pose egalement la question pour du sandbox social. Par exemple, si il y a des joueurs d'Imperium dans le coin (et je sais qu'il y en a), qu'est ce que vous avez sur votre "plateau de jeu" pour ces parties ?

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Re: [Bafouille]Plateau de jeu et éléments visuels

Message par Fenris_M » jeu. nov. 02, 2017 8:00 pm

Je me souviens que le simple fait d'accrocher la carte du monde ou du coin, c'était déjà un plus pour l'immersion des joueurs ;)

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