Méga 5e paradigme...

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oneyed jack
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Re: Méga 5e paradigme...

Message par oneyed jack » jeu. déc. 27, 2018 9:12 am

Llanvabon a écrit :
mer. déc. 26, 2018 8:23 pm
J'aime bien qu'une critique même soi-disant positive insiste sur les mauvais points du jeu. On sait à quoi s'en tenir. Si c'est pour les cacher sous le tapis, c'est pas une critique.

Personne n'a parlé de cacher quoi que ce soit. Et encore moins sous le tapis. 

Ce que je reproche, c'est que quand on finit de lire la critique, la conclusion ne colle pas avec le développement
On peut évidemment descendre un jeu qu'on a détesté, mais insister à fond sur les reproches et dire à la fin que c'est "la meilleure édition du jeu" je trouve que ça n'est pas logique

On est tous d'accord pour dire qu'une bonne critique doit présenter les "plus" et les "moins" d'un jeu, et là, pour un "bon jeu" je n'ai trouvé aucun "plus". 
Est-ce que le système tient la route ? Est-ce que la création de perso est rapide/fun/plaisante ? Est-ce que le jeu est bien illustré ? Est-ce qu'il est didactique ? Est-ce que le background est sympa/bien expliqué/agréable à lire ? Est-ce qu'il donne envie de lancer sa campagne avec son groupe de joueurs ? 

Là c'est un peu comme si à un entretien d'embauche, le DRH disait : "ce candidat est brouillon, n'a pas les diplômes, manque d'expérience, a un problème avec l'autorité, mais il est bien quand même et je vous dirai pas pourquoi". 

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Re: Méga 5e paradigme...

Message par Solaris » jeu. déc. 27, 2018 9:27 am

De mon côté, ça a été la douche froide, glacée même.
J'attendais cette édition pour enfin faire jouer un genre sous-exploité en VF : la SF jouant sur l'espace et le temps.
J'adore la BD de Valerian et cette SF débridée (Incal, Le monde d'Edena...) et je voyais Mega V comme le moyen d'y parvenir. Je n'espérai pas non plus l'ultime jdr, mais au moins le bouquin pour.
Je l'ai déjà écrit et je le remets ici, l'objet est froid et pas du tout convivial à la lecture, c'est mécanique et austère. Je ne demandais pas un artbook non plus, mais plus de chaleur quand même.
De plus, la mécanique est pour moi trop années 80/90 sans la légèreté de nos productions actuelles alors que le jeu sort en 2018. Je trouve que ça manque de fluidité, et d'instinctif. 
Mega V est un bon jeu, bien écrit et bien structuré. Mais c'est glacé, voir glacial, et les règles sont trop dans un esprit lourdeur d'avant 2000 pour moi. Rien que relire 5 fois les règles pour comprendre me soigne. Je préfère maîtrisé Guildes QdO et ses imperfections, ou encore le système VPS de Fading Suns plus léger et plus permissif amha.
Faire trois niveaux de jeux différents serait intéressant, mais au final, pourquoi ne pas proposer qu'un seul mode qui soit la synthèse d'un esprit fluide et simple (je ne dis pas simpliste).

Après ça n'engage que moi, mais je trouve dommage ce retour qui au final, passe, amha à côté de quelque chose.
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Re: Méga 5e paradigme...

Message par Tybalt (le retour) » jeu. déc. 27, 2018 10:22 am

oneyed jack a écrit :
jeu. déc. 27, 2018 9:12 am
Llanvabon a écrit :
mer. déc. 26, 2018 8:23 pm
J'aime bien qu'une critique même soi-disant positive insiste sur les mauvais points du jeu. On sait à quoi s'en tenir. Si c'est pour les cacher sous le tapis, c'est pas une critique.

Personne n'a parlé de cacher quoi que ce soit. Et encore moins sous le tapis. 

Ce que je reproche, c'est que quand on finit de lire la critique, la conclusion ne colle pas avec le développement
On peut évidemment descendre un jeu qu'on a détesté, mais insister à fond sur les reproches et dire à la fin que c'est "la meilleure édition du jeu" je trouve que ça n'est pas logique.
Je suis d'accord avec ce reproche. Cela étant dit, on parle ici d'un billet de blog écrit sur le principe du bénévolat sur le temps libre de l'auteur, pas d'un article mûrement pesé et corrigé paru dans une revue professionnelle. Il faut relativiser le niveau d'exigence à la lecture ici.
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Re: Méga 5e paradigme...

Message par Ghorin » jeu. déc. 27, 2018 10:37 am

On vient de m'offrir le livre de base et je vais commencer ma lecture, je verrai bien ce que j'en retire. Maintenant si l'esthétique, la chaleur/froideur et l'organisation d'un livre de base sont des points à ne pas négliger, ils ne sont pas non plus (à mon humble avis) critiques. Dans l'Anneau Unique, le livre de base 1ère édition est extrêmement mal organisé et j'ai bien fait de ronger mon frein et d'insister pour entrer dans le jeu car il anime nos jeudi soir depuis plus de 2 ans et on n'est pas prêt d'arrêter tellement on y trouve du plaisir. De plus, au bout d'un moment on connait les règles par cœur et on ne va presque plus jamais dans le livre de base. Donc pour ma part, en terme de critique du jeu Mega 5, je mettrai le focus sur le système de jeu, sur les outils et aides de jeu pour le MJ, sur la feuille de personnage, sur la description de l'univers et sur les scénarios proposés. 

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Re: Méga 5e paradigme...

Message par Candide » ven. déc. 28, 2018 10:19 am

oneyed jack a écrit :
mar. déc. 25, 2018 7:42 pm
J'en peux plus des critiques qui contiennent 80% de reproches mais qui terminent sur "c'est un bon jeu quand même".

Pour un bon jeu, la critique ne donne pas du tout envie de le lire ni de lui donner sa chance. Pourquoi ne pas avoir présenté un peu plus les bons côtés de MEGA 5 s'il s'agit de la "meilleure édition du jeu" ? :??:
LOL! Oui, c'est très juste.

Pour l'instant, je n'ai lu que des retours critiques de la part de vieux de la vieille qui connaissent déjà bien les précédentes éditions de MEGA, avec ses avantages et inconvénients. Tous sont fans du jeu donc exigeants avec des attentes. Et justement, après 25 ans d'attente, les exigences sont forcément maximales.

Or, les critiques reconnaissent que la proposition ludique est géniale (les univers parallèles) et que les précédentes éditions ont pris un sacré coup de vieux. Donc, MEGA 5 est la meilleure édition et c'est une joie de se replonger dans ce background.

Cependant, les attentes ne sont pas satisfaites. Mais le pouvaient-elles ? Les anciens se délectent de la nostalgie et en même temps regrettent le style vieillot. Paradoxe ?

En fait, ce que les gens comme moi auraient aimé trouver, c'est une fulgurance de génie : une suite qui sublime tout ce qui a précédé. Bref, MEGA 5 est la meilleure des éditions de MEGA mais nous sommes déçus quand même car nous en voulions plus.
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Re: Méga 5e paradigme...

Message par Tybalt (le retour) » ven. déc. 28, 2018 11:07 am

Candide a écrit :
ven. déc. 28, 2018 10:19 am
Pour l'instant, je n'ai lu que des retours critiques de la part de vieux de la vieille qui connaissent déjà bien les précédentes éditions de MEGA, avec ses avantages et inconvénients. Tous sont fans du jeu donc exigeants avec des attentes. Et justement, après 25 ans d'attente, les exigences sont forcément maximales.

Au cas où tu n'aurais pas suivi le fil, j'ai fait un retour de lecture progressif assez détaillé à partir de la p.15. Et c'était la première version de MEGA que je lisais. Il me semble aussi qu'il y a eu pas mal d'autres avis dont tous ne venaient pas de vieux râlistes :)
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Re: Méga 5e paradigme...

Message par madtroll » jeu. janv. 03, 2019 12:25 pm

Bonjour à tous,

En plein lecture de Méga 5, je bloque sur un truc et je voudrais savoir si certains d'entre vous auraient de quoi m'éclairer ?

Dans la partie background, on nous présente l'AG et un certain nombre de planètes ... comment ces dernières se placent dans les univers parallèles ? Y-a-t-il une Assemblée Galactique pour tous les univers, ou une dans chaque ? La présentation semble "universelle" mais tout comme il est possible que les MeGas voyagent vers une version alternative de la Terre qui se trouve dans les années 80, ne serait-il pas possible qu'ils voyagent dans une version où l'AG n'existe pas encore ?

Pareil, on nous présente "Pirate Point" (par exemple, mais la question est vraie pour toutes les autres planètes qu'on nous présente), mais est-ce que Pirate Point est un lieu qui existe dans tous les univers, que dans certains, est-ce un lieu remarquable d'un univers précis ?

Dans la même veine, pour finir : le Sanctuaire des MeGas est présent sur Norjane, ok, mais y-a-t'il un sanctuaire "référence" ou tous les sanctuaires possèdent une "base de données" commune ... ne serait-il pas possible que les PJs venant d'un univers A se retrouvent à traquer un criminel sur un univers B avec une interférence d'une autre équipe de MeGas (composée des doubles des PJs) envoyée par le Sanctuaire de l'univers C avec un objectif différent (par exemple aider le criminel à mettre la main sur un artefact) ?

Voili, voilou,
Merci à vous,
Madtroll

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Re: Méga 5e paradigme...

Message par Cryoban » jeu. janv. 03, 2019 1:02 pm

Candide a écrit :
ven. déc. 28, 2018 10:19 am
c'est une joie de se replonger dans ce background.


Je crois que c'est vraiment là ce qu'il faut garder vis à vis de MEGA 5. Je n'ai pas lu de critique négative vis à vis du background proposé et le consensus doit être à peu près fait chez les amateurs du genre.
Au final, les critiques concernent essentiellement le système. Or ce MEGA 5 arrive dans un univers rôliste qui a complètement changer et où les systèmes sont pléthoriques et très différenciés.
Je ne sais pas si on peut encore espérer de façon réaliste publier un jeu dont le système fait l'unanimité, tant on a tous nos préférences et une offre capable d'y répondre. Ce qui était loin d'être le cas dans les années 80-90 lorsqu'on jouait aux anciennes versions de MEGA (et dont le système me faisait souffrir malgré mon jeune age).

Bref, rien que pour la mise à jour de cet univers, le plaisir de le voir revivre auprès des joueurs et dans les magazines, l'opération MEGA 5 est une bonne nouvelle pour les rôlistes, râlistes ou pas.

Et d'ailleurs si notre dévoué ami @Macbesse parvient à finir le tome 2 des 40 ans du jdr, peut-être bien qu'il y'aura du biscuit pour les nouveaux MEGA ou les anciens! ;)
Il n'y a pas de formulation adéquate pour un événement qui entend à bousculer la normativité du monde (Selene 5/09/17)

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Re: Méga 5e paradigme...

Message par Dude » jeu. janv. 03, 2019 1:34 pm

@madtroll
Officieusement, c'est comme tu veux. Le principe est que d'un big bang commun, l'univers s'est fracturé en 7 ou 8 branches (selon les écoles) et que chaque branche s'est ensuite fracturée une multitude de fois sur sa ligne de "temps".

La base étant commune, il y a donc une planète Terre, une Norjane, une Archazyl, etc. dans chaque univers. Comme les PJ jouent des MEGA d'origine Terrienne, le focus est d'ailleurs souvent mis sur ces planètes terres parallèles, vu que la guilde y envoit en priorité des MEGA terriens plutôt que ses agents Norjanien ou Archazylien. Mais les Archazyliens doivent certainement être envoyés de leur côté sur des Archazyl parallèle.

Comme chaque branche (QF) possède des règles physiques différentes et que chaque fracture donne naissance à une histoire parallèle... et comme il existe au final une multitude proche de l'infini d'univers parallèles, libre à toi de considérer que dans un univers donné, Pirate Point n'est qu'un squatt pour punk d'origine belge enlevés par des Centaurien au XVIIIeme siècle, et passant leur temps à se défoncer aux asperges bleues en provenance d'une Norjanne essentiellement connue pour son agriculture.

Comme il y a plusieurs Norjane, il y a plusieurs Guildes MEGA, mais toutes n'ont pas traversés les millénaires comme celle de l'univers des PJ. Traditionnellement, on considère que les Guildes ont parfois travaillé ensembles, parfois se sont affrontés... Tu fais donc comme tu l'entends.

 

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Re: Méga 5e paradigme...

Message par Cryoban » jeu. janv. 03, 2019 3:25 pm

Dude a écrit :
jeu. janv. 03, 2019 1:34 pm
Pirate Point n'est qu'un squatt pour punk d'origine belge enlevés par des Centaurien au XVIIIeme siècle, et passant leur temps à se défoncer aux asperges bleues en provenance d'une Norjanne essentiellement connue pour son agriculture.


Ouah, j'aime ça! :lol:
Il n'y a pas de formulation adéquate pour un événement qui entend à bousculer la normativité du monde (Selene 5/09/17)

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Re: Méga 5e paradigme...

Message par Ghorin » ven. janv. 04, 2019 2:08 pm

Bonjour,
Je suis en pleine lecture du livre de base dont je viens de terminer la partie Système. J'observe, comme plusieurs d'entre vous dans ce thread, qu'il y a quelques coquilles. Par exemple en page 75, paragraphe "En fin de scénario, bonus supplémentaires" Il est indiqué : 
Petite aventure ... D16
Aventure corsée ... D22 ==> à corriger par D28 à mon avis
Aventure tendue ... D22
Aventure épique ... D34
Mega-aventure ... D40

Mais ce qui me gène le plus c'est la différence entre le livre de base et la fiche de personnage : La liste des talents dont les intitulés sont différents et parfois même mélangés. Par exemple 
  • Livre
    • Armes courtes
      • Dague, matraque
      • Epée, sabre
      • Hache, marteau
  • Fiche de perso
    • Armes courtes
      • Dague
      • Matraque
      • Hache
==> On voit que Dague & Matraque qui sont dans le même talent dans le livre sont dans 2 talents différents dans la feuille de personnage. 

Sait-on si l'éditeur a prévu de fournir un Errata au livre et/ou une version corrigée de la feuille de personnage ? Car bon là, ce n'est plus une coquille, c'est une grosse boulette.

Sur ce, je vais attaquer le background (je ne le connais pas, c'est la première fois que je regarde/joue à Mega malgré mes 30 années d'expérience de joueur).

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Re: Méga 5e paradigme...

Message par Nolendur » ven. janv. 04, 2019 2:19 pm

?
J'imagine que tu voulais plutôt proposer cette correction, non ? :)

Ghorin a écrit :
ven. janv. 04, 2019 2:08 pm
Je suis en pleine lecture du livre de base dont je viens de terminer la partie Système. J'observe, comme plusieurs d'entre vous dans ce thread, qu'il y a quelques coquilles. Par exemple en page 75, paragraphe "En fin de scénario, bonus supplémentaires" Il est indiqué : 
Petite aventure ... D16
Aventure corsée ... D22 ==> à corriger par D28 à mon avis
Aventure tendue ... D22 ==> à corriger par D28 à mon avis
Aventure épique ... D34
Mega-aventure ... D40
Pour ceux qui cherchent Minidonjon, c'est ici : jeux de rôle perso.
_________________
- [...] il s'passe des tas de trucs dont on est pas au parfum [...]
- Comme quoi, exactement ? répliqua Côlon. cite-moi un seul truc qui s'passe dont t'es pas au courant.
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Re: Méga 5e paradigme...

Message par Ghorin » ven. janv. 04, 2019 2:59 pm

Nolendur a écrit :
ven. janv. 04, 2019 2:19 pm
?
J'imagine que tu voulais plutôt proposer cette correction, non ? :)
Ghorin a écrit :
ven. janv. 04, 2019 2:08 pm
Je suis en pleine lecture du livre de base dont je viens de terminer la partie Système. J'observe, comme plusieurs d'entre vous dans ce thread, qu'il y a quelques coquilles. Par exemple en page 75, paragraphe "En fin de scénario, bonus supplémentaires" Il est indiqué : 
Petite aventure ... D16
Aventure corsée ... D22 ==> à corriger par D28 à mon avis
Aventure tendue ... D22 ==> à corriger par D28 à mon avis
Aventure épique ... D34
Mega-aventure ... D40
Oui effectivement :-)
LOL faire une coquille sur une correction d'une coquille, je suis trop fort  8)7
 

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Re: Méga 5e paradigme...

Message par Macbesse » ven. janv. 04, 2019 7:31 pm

Cryoban a écrit :
jeu. janv. 03, 2019 1:02 pm
Et d'ailleurs si notre dévoué ami @Macbesse parvient à finir le tome 2 des 40 ans du jdr, peut-être bien qu'il y'aura du biscuit pour les nouveaux MEGA ou les anciens! ;)
Actuellement, c'est plutôt le dévoué @Khelren, qui souffre à la maquette, mais il y a bien deux scénarios MEGA dans le recueil, pour la première et la troisième. Et tu es bien placé pour le savoir.  ;)

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Re: Méga 5e paradigme...

Message par mithriel » dim. janv. 06, 2019 6:46 pm


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