13ème Age, pour discuter de l'excellent jeu de Pelgrane

Inspis, théories, conseils ...
Avatar de l’utilisateur
Uzz
Initié
Messages : 105
Inscription : lun. juin 10, 2019 10:21 am

Re: 13ème Age, pour discuter de l'excellent jeu de Pelgrane

Message par Uzz » mer. oct. 16, 2019 11:58 am

Julian_Manson a écrit :
mer. oct. 16, 2019 11:44 am
L'idée est bonne, mais Karla étant du genre active, elle n'aurait pas laissé une icône mauvaise se mettre en place, et d'ailleurs en parallèle, une icône bonne, non plus.
Les icones ne se cooptent pas, n'attendent pas l'autorisation du chef pour exister. On peut même penser qu'elles ressurgissent par magie pour bousculer l'équilibre et mettre un peu d'animation et de lutte dans le setting.

Si tu tiens absolument à créer 12 nuances de neutre avec 12 sous fifre obéissants aux ordres de la grande neutre en chef, tu vas en effet vite être à cours d'idées intéressantes à jouer.

Réfléchis d'ailleurs à la notion même de neutralité. Qui dit neutre dit un refus de se positionner dans un conflit. Il faut bien que le conflit existe. Au pire si ce conflit a été étouffé trop longtemps les icones vont justement incarner le grand retour des conflits et les forces prêtes à bousculer l'édifice.
Dernière modification par Uzz le mer. oct. 16, 2019 12:04 pm, modifié 1 fois.

Avatar de l’utilisateur
Vorghyrn
Dieu des gargarismes
Messages : 5494
Inscription : jeu. févr. 03, 2011 12:00 pm
Localisation : Le Cap (Afrique du Sud)
Contact :

Re: 13ème Age, pour discuter de l'excellent jeu de Pelgrane

Message par Vorghyrn » mer. oct. 16, 2019 12:00 pm

Julian_Manson a écrit :
mer. oct. 16, 2019 11:44 am
Vorghyrn a écrit :
mer. oct. 16, 2019 11:05 am
Julian_Manson a écrit :
mer. oct. 16, 2019 10:24 am


mon setting se passe 1300 ans après l'animé, donc je suis parti du principe que Karla, la sorcière grise est au pouvoir, et vu qu'elle est obsédée par la neutralité X)
je ne connais pas non plus Lodoss mais pourquoi certaines icones ne chercheraient pas à s'opposer à cette sorcière grise ? un monde avec des icones aux méthodes et ambitions variées mais en conflit avec une icone dominante me semblerait plus intéressant qu'un monde "formaté" par cette icone. C'est d'ailleurs ainsi que fonctionnent les icones de 13th age. Il ya  des alliances mais le partenaire ne sont pas nécessairement sur le même mode de pensée (le chevalier noir, bien qu'un allié potentiel de la Grande Prêtresse n'est clairement pas sur la même longueur d'onde qu'elle)

L'idée est bonne, mais Karla étant du genre active, elle n'aurait pas laissé une icône mauvaise se mettre en place, et d'ailleurs en parallèle, une icône bonne, non plus.


Perso, je vois les chose dans l'autre sens: qu'importe que, dans l'oeuvre originale, Karla ait la capacité d'écraser toute tentative du Bien et du Mal d'émerger. Si cette question du Bien/Neutre/Mal est centrale comme thème (à ce que je comprend), elle doit faire l'objet d'un conflit dans le jeu et donc il n'est pas souhaitable, en terme de gameplay, qu'un élément ait la possibilité d'étouffer ce conflit.

Du coup, si c'était moi (mais tu fait bien ce que tu veux  ;) ), j'abaisserais le niveau de puissance de Karla pour qu'elle n'ait pas pu empêcher l'émergence de quelques icones Bonnes et Mauvaise. Peut être qu'elle est sur le point de les écraser, peut être que ces icones luttent pour garder leur statut, peut être Karla, n'étant pas tout à fait capable d'étouffer le Bien et le Mal, a temporairement laisser un nombre équilibré d'Icone émerger (pour quelles se fasse la guerre tout en gardant un équilibre "macro")... tout ça garde ton idée générale d'une puissance neutre qui donne une direction globale au monde, mais ça laisse de la place pour des conflits et donc des points d'accroches pour de bonnes histoires (et des PJs intéressants).

Mes deux centimes  :bierre:
 
Mes CR solos en cours :

Avatar de l’utilisateur
Julian_Manson
Dieu en cours d'affectation
Dieu en cours d'affectation
Messages : 2339
Inscription : jeu. nov. 23, 2017 4:05 am

Re: 13ème Age, pour discuter de l'excellent jeu de Pelgrane

Message par Julian_Manson » mer. oct. 16, 2019 2:11 pm

Je ne suis pas expert en matière d'alignement D&Desque, du coup je me base sur l'animé.

Karla est pro-active, il arrive, tôt dans l'animé que lorsque deux rois d'alignement opposés s'affrontent et que l'un des deux gagne, qu'elle abat le second pour maintenir l'équilibre.

De même, elle hésite pas à attaquer les héros au début, et à aider LE héros lorsqu'à la fin, son alignement change.

Ce que vous dites est fort intéressant, pour certaines icones, certaines sont facilement récupérables ( le prince voleur, la grande druidesse ect ), la prêtresse est récupérable aussi ( y'a un panthéon ect dans Lodoss d'ailleurs ).

Après réflexion, en effet, cela serait plus intéressant de faire revenir le bien et le mal ( Lodoss étant une île maudite condamnée à subir de nombreuses guerres ) et en jouant sur la postériorité d'un certain personnage qui devient roi peu après l'animé, y'a moyen qu'avec l'histoire, on puisse faire tenir tout cela. Après tout, j'ai bien réussi à introduire maintes espèces qui ne sont pas dans l'animé en jouant avec l'histoire.
"Shang Bu Han: C'est toi qui te fais des idées! Moi, depuis le début, j'ai jamais dit que j'avais un sabre! [ ... ]
Ennemi: Mais qui es-tu à la fin?
Shang Bu Han: On m'appelle "L'Epée sans lame" je crois. Cela vient juste d'être décidé..."



Avatar de l’utilisateur
Julian_Manson
Dieu en cours d'affectation
Dieu en cours d'affectation
Messages : 2339
Inscription : jeu. nov. 23, 2017 4:05 am

Re: 13ème Age, pour discuter de l'excellent jeu de Pelgrane

Message par Julian_Manson » jeu. oct. 31, 2019 12:48 pm

hop, enfin j'ai pu concilier Lodoss et 13ème Age ( quelle satisfaction )

étonnement, la fin de l'animé permet de pomper facilement quelques icônes en les refaisant ( comme la grande prêtresse ou l'archimage ), 2 des grands dragons ayant survêcu, j'en ai fais des icônes. Vu l'importance des nains et des elfes, cela en fait encore 2 de plus.

Je suis arrivé à 10 ( 8 pouvant être choisies par les PJs ) ce qui me semble être un parfait compromis.
"Shang Bu Han: C'est toi qui te fais des idées! Moi, depuis le début, j'ai jamais dit que j'avais un sabre! [ ... ]
Ennemi: Mais qui es-tu à la fin?
Shang Bu Han: On m'appelle "L'Epée sans lame" je crois. Cela vient juste d'être décidé..."



Répondre