L'Oeil Noir V5

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Julian_Manson
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Re: L'Oeil Noir V5

Message par Julian_Manson »

yop, je remonte le topic car j'aimerais en savoir plus sur les djinns, étant fan de Mahi : the labyrinth of  Magic et voulant éviter d=D&D comme moteur, un ami m'a rappelé qu'il y a bien des djinns dans DSA.

l'intérêt serait de mettre l'emphase sur la politique / diplomacie ( les nobles, rois et autres sont les seuls qui peuvent acquérir logiquement des djinns ), appuyer sur les différences sociales ( sachant que les profession mondaines sont pas des incapables ) et surtout le merveilleux

voilà l'openning de la saison 1

https://www.youtube.com/watch?v=zJr5hWu-2fs
"Comment savoir que les gens sont qui ils sont? Avant les piles, je veux bien...UN visage était un visage...Mais maintenant...Ils peuvent cacher n'importe qui..."

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Re: L'Oeil Noir V5

Message par Dyvim_star »

Qu'est-ce que tu voudrais savoir exactement sur les djinns?

Ce sont des créatures issues de la deuxième sphère (celle des éléments). On les invoque via un sort d'appel de djinn.
Il en existe de 6 sortes, 1 par élément :
- air
- eau
- glace
- humus
- feu
- roche
Ce sont des créatures élémentaires de puissance intermédiaire. Il y en a de plus faibles, les esprits élémentaires, et de plus fortes (qui portent différents noms).
Ils ont de forts pouvoirs sur leur élément.
Leur apparence dépend de leur invocateur mais en général ils sont mi-humain mi leur élément .

Tu as toutes leurs caractéristiques dans Magie III mais il y en a un, celui du feu, dans le livre des règles

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Julian_Manson
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Re: L'Oeil Noir V5

Message par Julian_Manson »

Dyvim_star a écrit :
mer. avr. 22, 2020 10:21 pm
Qu'est-ce que tu voudrais savoir exactement sur les djinns?

Ce sont des créatures issues de la deuxième sphère (celle des éléments). On les invoque via un sort d'appel de djinn.
Il en existe de 6 sortes, 1 par élément :
- air
- eau
- glace
- humus
- feu
- roche
Ce sont des créatures élémentaires de puissance intermédiaire. Il y en a de plus faibles, les esprits élémentaires, et de plus fortes (qui portent différents noms).
Ils ont de forts pouvoirs sur leur élément.
Leur apparence dépend de leur invocateur mais en général ils sont mi-humain mi leur élément .

Tu as toutes leurs caractéristiques dans Magie III mais il y en a un, celui du feu, dans le livre des règles

Comment ils pensent, quels sont leurs ennemis, la relation entre eux et ceux qui les invoquent ect.
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Re: L'Oeil Noir V5

Message par Dyvim_star »

Concernant ceux qui les invoquent, ce sont principalement les magiciens de guilde spécialisés dans le domaine élémentaire.
Les géodes nains ont aussi des relations avec eux ainsi que certains druides orienté éléments et pas domination.
Fondamentalement l'invocation de djinn est un sort réservé à ces 3 traditions, ce qui veut dire que normalement les sorcières ou les elfes ne les invoquent pas.

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Julian_Manson
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Re: L'Oeil Noir V5

Message par Julian_Manson »

Disons que j'aimerais bien les mettre au centre d'une campagne qui se passerait dans le califat de Khom, afin de profiter des éléments qui sont communs à Magi et à DSA, comme par exemple le côté culturel ( dans Magi, il y a un peu qui est systématiquement roux et qui est naturellement athlétique et a développé un style d'arts martiaux, c'est très simple, mais cela me rappelle que dans le compendium, on a des disciplines précises qui sont culturelles) ou encore le côté différence sociale  ( le début de Magi est très réaliste avec Morgiana qui n'est pas habitué à la liberté et au libre-arbitre au point de ne pas saisir sa chance lorsqu'Aladdin la libère la première fois ) ou encore le décalage entre la vie de tous les jours et le merveilleux

et donc, par exemple, avoir une idée de comment gérer la rencontre avec un Djinni
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Re: L'Oeil Noir V5

Message par Dyvim_star »

Il y en a un certain nombre qui sont présents en permanence sur Dère, notamment dans le califat tulamide (à ne pas confondre avec le désert de Khom qui n'en est qu'une partie, le calife vit à Mherwed).
L'ambiance là bas étant très mille et une nuit, tout ça devrait te convenir.
On y pratique l'esclavage.
J'imagine qu'il doit y avoir des arts martiaux tulamides mais ils sont plutôt connus pour leur utilisation du Khunchomer.

Pour revenir sur les djinns... La plupart des humains ne peuvent accéder à la deuxième sphère où résident les esprits élémentaux, elle n'est donc pas très connue.
Ce sont des êtres conscients mais pas dotés d'une grande personnalité à la base. Néanmoins il arrive que certains d'entre eux à force d'être invoqués ou de résider près d'une source de pouvoir élémentaire gagnent une vraie personnalité, en général après ça on ne peut plus les invoquer.
On peut les lier à des objets (lampe, bouteille,...) après les avoir invoqués pour qu'ils restent plus longtemps sur Dère.

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Re: L'Oeil Noir V5

Message par Julian_Manson »

" On peut les lier à des objets (lampe, bouteille,...) après les avoir invoqués pour qu'ils restent plus longtemps sur Dère. "

C'est exactement comme ça que les persos importants font dans Magi ^^" ( cf: le symbole dans leur armes et accessoires dans le générique ).

Donc oui, tout colle, merci pour vôtre aide :)
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Re: L'Oeil Noir V5

Message par Dyvim_star »

Tiens j'ai trouvé ça en "pay what you want" sur le scriptorium aventuris, c'est en allemand mais avec un bon outil de traduction...
https://www.ulisses-ebooks.de/product/2 ... venturiens
ce sont des exemples de djinns

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Re: L'Oeil Noir V5

Message par Julian_Manson »

Dyvim_star a écrit :
ven. avr. 24, 2020 10:33 am
Tiens j'ai trouvé ça en "pay what you want" sur le scriptorium aventuris, c'est en allemand mais avec un bon outil de traduction...
https://www.ulisses-ebooks.de/product/2 ... venturiens
ce sont des exemples de djinns

merci
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Re: L'Oeil Noir V5

Message par Dyvim_star »

@Julian_Manson Notre expert est passé apporter ses lumières par rapport à tes questions (ici). je précise qu'il est flammand donc pas francophone de base.

Or il y a deux choses dans la question ici: de un, une question de culture, de région, d'organisation sociale dans laquelle jouer. C'est clair que le manga en question joue dans les pays tulamides. Mille-et-une-nuit, puissants mages invoquant les forces surnaturelles, gagnant ainsi pouvoir, influence et popularité. Etats-villes richissimes dans un pays baignant dans le soleil et riche en qualité de vie, une architecture pointue et élégante, des habits estivales. Pour l'Oeil noir, il faut quitter alors les grands empires occidentales et s'orienter vers les pays tulamides, avec leur riche histoire et tradition d'invocateurs non liés aux lois magiques des empires. Or il y a différentes zones dans les pays tulamides. LE désert de Khom me semble une fausse piste: elle correspond au désert musulman-arabe, avec son dieu unique. La vie y est dure est stricte. Rastullah n'aime pas la magie d'ailleurs. Il faut s'orienter vers les états-villes de Khunchom, Fasar, Mherwed et la plaine du Mhanadistan. Là il y a tout ce que vous voulez! Plus au nord il y a l'Aranie, avec sa richesse style indienne. La bonne nouvelle: on a une régionale v5 sur l'Aranie. La mauvaise nouvelle: on y parle très très peu de magie ou de djinns (je viens de le lire). Effectivement, l'Aranie a souffert beaucoup des guerres des mages il y a 4 siècles et à ce moment on a imposé un exil au mages, et ils gardent une mauvaise réputation depuis. Donc pour la région tulamide au sens propre, faudra se pencher sur le volume v4 "Land der ersten Sonne". Je suggère en particulier le volume accompagnant "Basargeschichte" qui est excellent, mais vraiment excellent! Si on lit l'allemand...

Or, pour la deuxième question: qui des élémentaires? Or, les élémentaires sont des manifestations de un des six éléments qui constituent la matière du monde (on est dans le pré-atomique ici hein les gars, pensez Aristote, pire, ça tient la route en Aventurie). Ils peuvent exister de manière autonome dans un environnement de forte présence pure de leur élément, majoritairement ils sont invoqués à l'aide de la magie. Coupés de leur élément de manière complète en général ils périclitent. La plupart ne sont que des manifestations de force élémentaire humanoïdes, dont le comportement sera un mélange de la nature de l'élément et une image des caractéristiques de l'invocateur (donc vaguement humanoïde chez les humains). Après l'invocation ils se refondent dans leur élément, sans conserver une individualité. D'autres par contre, plus fortes ou plus longtemps indépendants, disposent d'une identité propre et une conscience et volonté autonomes, même s'ils sont liés par leur nature à des sorts ou des endroits. Exemple: le djinn de bain dans "Nédime fille du caliphe"

En général les élémentaires sont positivement inclinés vers l'invocateur; l'énergie dépensée pour leur invocation semble contribuer d'une manière ou d'une autre à l'équilibre élémentaire ou le bien-être global... mais ce qui ne veut pas dire que le djnn exaucera tout voeu. Les demandes exagérées ou contraires à leur nature feront redisparaître le djinn sans plus. En général, plus que l’élémentaire est puissant, plus il a sa propre volonté, et plus difficile il sera de le contrôler ou de l'amadouer si la demande n'est pas en harmonie avec son élément. Par contre, les élémentaires sont des défenseurs de l'ordre et du monde, et donc fondamentalement opposés aux œuvres démoniaques. Pour lutter contre les démons, il n'y a pas de mieux qu'un élémentaire, et il ne coûte pas d'effort pour convaincre un élémentaire pour attaquer des démons.

Merci.

Il y a des infos sur ce qu'on trouverait en pénétrant via les limbes dans la deuxième sphère ?

Pas de rivalités entre esprits elementaires comme dans D&D entre les effrits (feu) et les djinns (air)?

Ah, bonnes questions!

Pour faire bref: personne n'a déjà réussi à pénétrer dans la deuxième sphère. Enfin, pas qu'on sache... La libération par Mada de la magie, qui était selon certains le septième élément est un événement mythique dont on se dispute le sens réel.

Et vraisemblablement Nahéma a envoyé au dernier convent des mages un morceau de Sumuryl, matière première originelle non-différencié par les éléments individuels, dont on pourrait penser que cela provient de la deuxième sphère, mais ce n'est qu'une hypothèse.

Pour les rivalités, les éléments sont chaque fois antithétiques et mutuellement destructeurs. Mais ce n'est pas la haine comme contre les démons.
Dernière modification par Dyvim_star le sam. avr. 25, 2020 11:35 pm, modifié 1 fois.

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Re: L'Oeil Noir V5

Message par Dyvim_star »

@Julian_Manson en passant, on peut le voir où ce manga? (chaîne,site,...)

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Re: L'Oeil Noir V5

Message par Julian_Manson »

Dyvim_star a écrit :
sam. avr. 25, 2020 11:34 pm
@Julian_Manson en passant, on peut le voir où ce manga? (chaîne,site,...)

youtube en anglais ( doublage ), sinon sur les sites de streaming, il fut un temps ou il était sur crunchyroll mais il n'est plus disponible en France, il existe aussi un spin-off sur Sinbad qui est sur Netflix.

C'est un shonen qui tire vers le seinen sur pas mal de points ( sauf les graphismes ), mais le traitement de la politique, des classes sociales, des enjeux de guerre, de l'ennemi principal et d'autres points font vraiment plus seinen.
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Re: L'Oeil Noir V5

Message par Dany40 »

je signale que grâce à un dévoué contributeur une version française du WiKi sur l'Oeil Noir est en cours de construction.

Voici la page sur les règles de base :

https://fr.wiki-aventurica.de/wiki/R%C3%A8gles_de_base
« Les hommes doués intellectuellement savent qu’il n’y a pas de différence nette entre le réel et l’irréel, que les choses ne nous apparaissent qu’à travers la délicate synthèse physique et mentale qui s’opère subjectivement en chacun de nous. » HP Lovecraft

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Dany40
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Re: L'Oeil Noir V5

Message par Dany40 »

L'ouverture critique de l'Oeil Noir par Roliste TV :

Ouverture critique - L'Oeil noir

Bon ... il y a une grosse boulette dans la description du moteur de jeu (le fameux jet à 3D20) qui est très différent de ce qui est décrit ... mais à part çà c'est une vidéo fort sympathique.
« Les hommes doués intellectuellement savent qu’il n’y a pas de différence nette entre le réel et l’irréel, que les choses ne nous apparaissent qu’à travers la délicate synthèse physique et mentale qui s’opère subjectivement en chacun de nous. » HP Lovecraft

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Re: L'Oeil Noir V5

Message par polki »

pourtant c'était simple à expliquer
"Le plus important c'est le voyage, pas la destination." Ego'
.
.
:bierre:

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