Le GROG, fichez-les tous
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Re: Le GROG, fichez-les tous
Notons que ça vaut pour tout en jdr. Jean Michel Bonconseils te dit « J’aimerais bien que ce jeu soit relu » mais rarement « je me propose pour une passe de relecture ».
Traduire, publier, relire : le jdr est le travail sacerdotal d’une légion de Jean Louis Jemesorslesdoigts commentée par des armées de Jean Michel Bonconseil
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"Over the centuries, mankind has tried many ways of combating the forces of evil... prayer, fasting, good works and so on. Up until 'DooM', no one seemed to have thought about the double-barrel shotgun. Eat leaden death, demon!"
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Re: Le GROG, fichez-les tous
Autant je te rejoint pour le grog eu la relecture dans le cadre d'un jeu gratuit, autant pour un jdr pro publié, tout travail mérite salaire et je sais pas sur que les éditeurs accepterai un parfait inconnu qui dit vouloir relire leur nouvelles gammes.
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Re: Le GROG, fichez-les tous
Arma a écrit : ↑mer. mars 11, 2020 8:37 am Autant je te rejoint pour le grog eu la relecture dans le cadre d'un jeu gratuit, autant pour un jdr pro publié, tout travail mérite salaire et je sais pas sur que les maisons d'éditions accepterai un parfait inconnu qui dit vouloir relire leur nouvelles gammes.
C’est sûr. Mais si j’ai eu des crédits jdr à mon actif, c’est parce que je me suis proposé.
Alors ouais, j’ai commencé par des trucs gratoches. Mais si j’avais pas levé le doigt et dit « voici ce que JE vais faire » avant de le faire effectivement, ben il se serait rien passé du tout.
Et c’est encore mieux quand c’est « voici ce que j’ai fait ». Parce que les promesses... D’ailleurs, si tu lis Designers & Dragons, les auteurs du jdr c’est beaucoup de fans qui ont proposé un manuscrit ou un truc à un éditeur, qui a soit pris le manuscrit soit dit « alors non, mais si tu peux me rédiger ça sous tel délai... »
C’est une économie de la réputation.
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Re: Le GROG, fichez-les tous
Pas faux
Je pense que ça fait du bien de le rapeller d'ailleurs
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Re: Le GROG, fichez-les tous
Je ne compte plus le nombre de fois où je me suis proposé pour de la relecture en n'obtenant au pire aucune réponse et au mieux un refus embarassé. Et ce en proposant d'emblée de la matière, hein, pas juste avec des promesses.
Aujourd'hui ça y est, on m'a ouvert la porte pour m'investir ; mais si je relève mon cas, c'est pour dire qu'il y a quand même une première barrière de "méfiance" à passer. Les craintes de voir débarquer des sagouins, voire des saboteurs ou des pirates sont peut être justifiées, mais le fait est que ce n'est pas si simple d'être accueilli.
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Re: Le GROG, fichez-les tous
ah oui, ça serait bien pour les vieux grognards comme moi dont la vue baisse.
Sinon, merci pour vos effort depuis tant d'années.
https://d100.fr, du d100 en VF (Openquest, Revolution D100, Mythras)
http://windonthesteppes.blogspot.com/ : blog JdR sur les Nomades des steppes et le jeu du même nom
La campagne dans les steppes (en Français) : http://rpol.net/game.cgi?gi=67716&date=1473941647
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Re: Le GROG, fichez-les tous
Loye a écrit : ↑mer. mars 11, 2020 9:07 am
Je ne compte plus le nombre de fois où je me suis proposé pour de la relecture en n'obtenant au pire aucune réponse et au mieux un refus embarassé. Et ce en proposant d'emblée de la matière, hein, pas juste avec des promesses.
Aujourd'hui ça y est, on m'a ouvert la porte pour m'investir ; mais si je relève mon cas, c'est pour dire qu'il y a quand même une première barrière de "méfiance" à passer. Les craintes de voir débarquer des sagouins, voire des saboteurs ou des pirates sont peut être justifiées, mais le fait est que ce n'est pas si simple d'être accueilli.
C'est juste. Mais dans ce genre de cas, amha, le mieux est de faire, proposer et si c'est refusé, de faire quand même en mettant à disposition en ligne. Ce qui te génère un genre "de book". On est dans une économie de la réputation : il faut donc la construire.
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Re: Le GROG, fichez-les tous
Pour ce qui est du site, un petit financement participatif fonctionnerait à mon avis.
Je recherche -> l'écran de la Brigade Chimérique
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Re: Le GROG, fichez-les tous
En stretch goal, on pourrait proposer des exemplaires numérotés et signés de Spawn of Fashan et Field Guide to Encounters.
OSR = hommage à la défunte compagnie ferroviaire
Du rétrovieux et du complotisme narrativoïde sur Lulu / DriveThruRPG / Itch.io, et une page web pour tout rassembler : https://sites.google.com/view/retrovieux
Je ne crois pas à la théorie rôliste.
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Re: Le GROG, fichez-les tous
Loris a écrit : ↑mer. mars 11, 2020 8:28 am Notons que ça vaut pour tout en jdr. Jean Michel Bonconseils te dit « J’aimerais bien que ce jeu soit relu » mais rarement « je me propose pour une passe de relecture ».
Traduire, publier, relire : le jdr est le travail sacerdotal d’une légion de Jean Louis Jemesorslesdoigts commentée par des armées de Jean Michel Bonconseil
premier message: "les yakafaukons et les bons conseils passez votre chemin"
le message suivant: "vous avez qu'a <yakafaukons> hein "
Dernière modification par Rui le mer. mars 11, 2020 5:27 pm, modifié 1 fois.
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Re: Le GROG, fichez-les tous
Un financement fonctionnerait bien, mais pour en faire quoi ?
Comme c'est dit plus haut, la difficulté de maintenir une structure associative tient plus dans les bras que dans les sous. Plein d'assocs ferment faute de membres que faute de tréso...
Je lis plein d'idées d'améliorations sur l'interface du GROG, certaines sûrement simples à mettre en oeuvre. Mais je crois savoir aussi que le GROG a déjà les cartons plein de ces idées, et même certaines à l'état d'ébauche. Même avec des sous en plus pour se payer une prestation pour le faire, il faudra un gentil bénévole pour superviser le tout et s'assurer que l'institution est préservée.
Guerillerôliste à la retraite - Ficheur occasionnel sur le GROG, rejoignez l'équipe !
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Re: Le GROG, fichez-les tous
Vociférator a écrit : ↑mer. mars 11, 2020 12:56 pm Je lis plein d'idées d'améliorations sur l'interface du GROG, certaines sûrement simples à mettre en oeuvre. Mais je crois savoir aussi que le GROG a déjà les cartons plein de ces idées, et même certaines à l'état d'ébauche. Même avec des sous en plus pour se payer une prestation pour le faire, il faudra un gentil bénévole pour superviser le tout et s'assurer que l'institution est préservée.
Pour le coup, si le code était opensource ça faciliterai vachement le coté "intervention ponctuelle pour amener une features cool ou corriger un bug"... Perso donné quelques heures de temps à autre pour faire un fix, une petite amélioration, etc, j'en serai capable. Par contre m'engager sérieusement, je n'en ai pas le temps, et aujourd'hui le manque d'accès au codebase est un vrai frein.
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Re: Le GROG, fichez-les tous
Le code actuel est trop vieux, et contient des éléments dont le GRoG n'est pas propriétaire et qu'il ne peut donc mettre en open source. Par contre, le projet V3 serait une refonte complète, avec de nouvelles techno et potentiellement open source, selon les décisions de la nouvelle équipe de direction. Toutes les bonnes volontés sont les bienvenues !Arma a écrit : ↑mer. mars 11, 2020 1:12 pmVociférator a écrit : ↑mer. mars 11, 2020 12:56 pm Je lis plein d'idées d'améliorations sur l'interface du GROG, certaines sûrement simples à mettre en oeuvre. Mais je crois savoir aussi que le GROG a déjà les cartons plein de ces idées, et même certaines à l'état d'ébauche. Même avec des sous en plus pour se payer une prestation pour le faire, il faudra un gentil bénévole pour superviser le tout et s'assurer que l'institution est préservée.
Pour le coup, si le code était opensource ça faciliterai vachement le coté "intervention ponctuelle pour amener une features cool ou corriger un bug"... Perso donné quelques heures de temps à autre pour faire un fix, une petite amélioration, etc, j'en serai capable. Par contre m'engager sérieusement, je n'en ai pas le temps, et aujourd'hui le manque d'accès au codebase est un vrai frein.
C'est le savoir-vivre qui distingue l'assassin de la victime
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Re: Le GROG, fichez-les tous
@Loris Merci !
C'est exactement le ressenti sur lequel je n'arrivais pas à mettre des mots depuis des années que je suis au grog.
Je ne participe que via des fiches. J'ai été membre de l'asso.
Mais quand j'ai vu la masse de boulot et de bons conseils qui pointaient du doigt les trucs à améliorer sans venir participer, j'ai fait, assez lâchement un pas en arrière. C'est dur de voir tout ce qui pourrait être fait pour l'améliorer sans pouvoir le faire...
Tous ces jolis conseils et ces petits reproches et si peu de vraies personnes qui s'impliquent.
Par contre, les rares qui on passé le cap et ont retroussés leurs manches ces dernières années sont ceux qui ont concrètement fait évoluer le truc en interne, et à terme en externe.
Et pour le coup, c'est tous ces nouveaux déjà anciens que je félicite.
Ils ont su faire que le grog garde le cap, malgré le perpétuel manque de bras.
L'exigence a un coût et le grog ne relâche pas là dessus, fort heureusement !
Du coup, venez, c'est un pauvre mail qui vous permettra d'échanger et proposer des avis autrement que, encore une fois, sur ce forum pas fait pour ça
C'est exactement le ressenti sur lequel je n'arrivais pas à mettre des mots depuis des années que je suis au grog.
Je ne participe que via des fiches. J'ai été membre de l'asso.
Mais quand j'ai vu la masse de boulot et de bons conseils qui pointaient du doigt les trucs à améliorer sans venir participer, j'ai fait, assez lâchement un pas en arrière. C'est dur de voir tout ce qui pourrait être fait pour l'améliorer sans pouvoir le faire...
Tous ces jolis conseils et ces petits reproches et si peu de vraies personnes qui s'impliquent.
Par contre, les rares qui on passé le cap et ont retroussés leurs manches ces dernières années sont ceux qui ont concrètement fait évoluer le truc en interne, et à terme en externe.
Et pour le coup, c'est tous ces nouveaux déjà anciens que je félicite.
Ils ont su faire que le grog garde le cap, malgré le perpétuel manque de bras.
L'exigence a un coût et le grog ne relâche pas là dessus, fort heureusement !
Du coup, venez, c'est un pauvre mail qui vous permettra d'échanger et proposer des avis autrement que, encore une fois, sur ce forum pas fait pour ça
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Re: Le GROG, fichez-les tous
C'est pas avec des avis du type "les Jean-Michel bonconseil n'ont qu'à le faire" que vous ferez venir de nouveaux bénévoles.
Tu sors ça sans savoir ce que t'es interlocuteurs font...
Moi aussi, je suis bénévole (je suis chef scout) et je reçois des critiques (j'ai par exemple dû passer le bafa pour les scouts et uniquement pour ça),...
Donc, je comprends qu'on puisse ne pas avoir le temps de tout faire en étant bénévoles mais plutôt que de présenter des poncifs, on peut dire que ça peut être possible mais manque de temps/manque de mains d'œuvres/manque d'argent/manque de compétences aux propositions plutôt qu'aller dans des réponses du type "takalfer".
Edit : parler de l'organisation du grog ou envoyer vers les liens peut aussi être une bonne idée pour attirer des gens
Tu sors ça sans savoir ce que t'es interlocuteurs font...
Moi aussi, je suis bénévole (je suis chef scout) et je reçois des critiques (j'ai par exemple dû passer le bafa pour les scouts et uniquement pour ça),...
Donc, je comprends qu'on puisse ne pas avoir le temps de tout faire en étant bénévoles mais plutôt que de présenter des poncifs, on peut dire que ça peut être possible mais manque de temps/manque de mains d'œuvres/manque d'argent/manque de compétences aux propositions plutôt qu'aller dans des réponses du type "takalfer".
Edit : parler de l'organisation du grog ou envoyer vers les liens peut aussi être une bonne idée pour attirer des gens