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Re: Cartographier l'OSR

Publié : dim. mai 12, 2019 7:13 pm
par griffesapin
Tout ce qui est osr à mes faveurs 👍

Et puis ton temps est à toi 😉
Quand à savoir ce qui est utile ou pas...
perso, l'utile est souvent peu intéressant voir souvent assez moche et barbant
"Il n'y a de vraiment beau que ce qui ne peut servir à rien ; tout ce qui est utile est laid, car c'est l'expression de quelque besoin, et ceux de l'homme sont ignobles et dégoûtants, comme sa pauvre et infirme nature."
theophile gautier

Merci d'avance pour le partage et bon courage

Re: Cartographier l'OSR

Publié : dim. mai 12, 2019 7:18 pm
par MRZ
jack lockerroom a écrit :
dim. mai 12, 2019 2:47 pm
MRZ a écrit :
dim. mai 12, 2019 12:37 pm
Je ne dis cela qu'en comparant le temps nécessaire pour un tel projet et son utilité dans le paysage ludique. Sachant que chaque rôliste à son jeu OSR ultime. Et qu'en définitive, ça ne pourra qu'être utile aux débutants. Mais les débutants n'iront pas vers ce type de source et/ou de jeux. En fin de compte, l'OSR, ou ce qu'il représente s'adresse à une niche dans la niche, et principalement à des joueurs qui connaissent déjà un bon bout de la cartographie ou qui se sont simplement arrêtés à ce qui les intéresse.
dits moi @MRZ , à ton avis :
A la place de réaliser ce projet, comment devrais je employer tout ce temps ?
Quel projet serait utile dans le paysage vidéoludique ?
Tu sembles avoir des réponses précises à ces questions, pourrais tu m'en dire plus ? 


Je ne donne que mon avis sur la question. C'est énormément de travail et ça doit t'apporter pas mal de choses. Tu gères ton temps comme tu le veux. Il y a aussi la possibilité de faire un Fandom OSR qui rassemble tout ça, et en plus c'est de base collaboratif.
Bon courage.
 

Re: Cartographier l'OSR

Publié : lun. mai 13, 2019 8:06 am
par jack lockerroom
griffesapin a écrit :
dim. mai 12, 2019 7:13 pm
Tout ce qui est osr à mes faveurs 👍

Et puis ton temps est à toi 😉
Quand à savoir ce qui est utile ou pas...
perso, l'utile est souvent peu intéressant voir souvent assez moche et barbant
"Il n'y a de vraiment beau que ce qui ne peut servir à rien ; tout ce qui est utile est laid, car c'est l'expression de quelque besoin, et ceux de l'homme sont ignobles et dégoûtants, comme sa pauvre et infirme nature."
theophile gautier

Merci d'avance pour le partage et bon courage
Merci @griffesapin  :yes:
 

Re: Cartographier l'OSR

Publié : lun. mai 13, 2019 8:23 am
par jack lockerroom
MRZ a écrit :
dim. mai 12, 2019 7:18 pm
jack lockerroom a écrit :
dim. mai 12, 2019 2:47 pm
MRZ a écrit :
dim. mai 12, 2019 12:37 pm
Je ne dis cela qu'en comparant le temps nécessaire pour un tel projet et son utilité dans le paysage ludique. Sachant que chaque rôliste à son jeu OSR ultime. Et qu'en définitive, ça ne pourra qu'être utile aux débutants. Mais les débutants n'iront pas vers ce type de source et/ou de jeux. En fin de compte, l'OSR, ou ce qu'il représente s'adresse à une niche dans la niche, et principalement à des joueurs qui connaissent déjà un bon bout de la cartographie ou qui se sont simplement arrêtés à ce qui les intéresse.
dits moi @MRZ , à ton avis :
A la place de réaliser ce projet, comment devrais je employer tout ce temps ?
Quel projet serait utile dans le paysage vidéoludique ?
Tu sembles avoir des réponses précises à ces questions, pourrais tu m'en dire plus ? 


Je ne donne que mon avis sur la question. C'est énormément de travail et ça doit t'apporter pas mal de choses. Tu gères ton temps comme tu le veux. Il y a aussi la possibilité de faire un Fandom OSR qui rassemble tout ça, et en plus c'est de base collaboratif.
Bon courage.
Merci pour ce partage d"avis @MRZ .
Mais il me semble que tu faits trop d'hypothèse sur ce que pensent les autres : 

"... chaque rôliste à son jeu OSR ultime"
"les débutants n'iront pas vers ce type de source"
"l'OSR ... s'adresse ... principalement à des joueurs qui connaissent déjà ... ou qui se sont simplement arrêtés à ce qui les intéresse"


Ce n'est pas ma démarche.
J'ai un intérêt à construire ce projet, un peu de temps, et je laisse chacun décidé de l'utilité de ce que je propose.
Je recherche des personnes qui ont la même passion et le même sens du partage, ce qui est à mon avis la motivation de ce forum.

 

Re: Cartographier l'OSR

Publié : lun. mai 13, 2019 8:33 am
par MRZ
Tu peux te rapprocher du Donjondu Dragon. Ils ont déjà abattu beaucoup de boulot sur les clones de d&d.
Dans la Gazette DDD n°2 tu peux trouver ça:
Image

Re: Cartographier l'OSR

Publié : lun. mai 13, 2019 10:03 am
par jack lockerroom
MRZ a écrit :
lun. mai 13, 2019 8:33 am
Tu peux te rapprocher du Donjondu Dragon. Ils ont déjà abattu beaucoup de boulot sur les clones de d&d.
Dans la Gazette DDD n°2 tu peux trouver ça:
Image
Merci @MRZ !
Une source qui n'est pas en ma possession  :yes:
La granularité est plus poussée que les autres sources graphiques que j'ai déjà vue.
Je suis également sur le forum Donjon du Dragon : Ils m'ont d'ailleurs proposé de publier mon billet sur le futur numéro de la Gazette DDD.

 

Re: Cartographier l'OSR

Publié : lun. mai 13, 2019 10:12 am
par MRZ
Je pense qu'un sondage de type, "top 5 de vos jeu OSR préférés" pourra t'aider à trouver des sources auxquelles tu n'as pas pensé.
Et dans le top 5 tu peux demander à chacun d'identifier les jeu cités (rétro-clone/quasi-clone/néo-rétro).

Par exemple, me concernant:

01. Coureurs d'Orages (néo-rétro) [D&D]
02. Épées & Sorcellerie (quasi-clone) [OD&D]
03. Blueholme prentice (quasi-clone du D&D Basic de Holmes) [D&D Basic 1977]
03. Sword & Wizardry: Whitebox (retro-clone) [OD&D]
04. Pits & Perils (neo-retro) [N/A]
05. OSRIC (retro-clone) [AD&D1]

Re: Cartographier l'OSR

Publié : lun. mai 13, 2019 10:17 am
par VXgas
Concernant une réelle cartographie il y a déjà quelques arbres qui ont été fait comme :

Image

ou encore

Image

Re: Cartographier l'OSR

Publié : lun. mai 13, 2019 10:23 am
par Islayre d'Argolh
Tiens, un avis (et certainement pas un conseil, hein, juste un avis) :

Finalement se limiter à l'OSR c'est chercher les ennuis (parce que cela implique de définir l'OSR...)... Ca me parait a la fois beaucoup plus simple méthodologiquement et pas franchement plus long de cartographier la galaxie des D&D-guisés issus de l'OGL 3.5, les jeux qui sont D&D même s'ils n'en ont pas le nom.

De fait 90% des références seront celles de l'OSR et tu vas juste ajouter Pathfinder (qui techniquement est un quasi-clone de D&D 3), 13th age, Chroniques oubliées et peut être 2-3 autres (mais guère plus).

C'est à mon sens le phénomène le plus intéressant et le meilleur angle d'attaque (plus que l'OSR qui finalement n'est qu'un mouvement de retrogaming vintage comme on peut le rencontrer aussi dans le jeu vidéo).

En 2019 il est possible de jouer a Dungeons & Dragons (officiel) mais aussi a plus de 200 jeux qui sont tout aussi incontestablement D&D sans en porter le nom et dont certains ont créé leur communauté de fans (Pathfinder, Castles & Crusades) tandis que d'autres sont des émulateurs d'éditions passées de D&D (Osric, Old School Essentials) ayant récupéré la communauté "historique" du jeu officiel.

Mes deux centimes.

Re: Cartographier l'OSR

Publié : lun. mai 13, 2019 10:48 am
par jack lockerroom
@VXgas Merci pour les maps  :yes: la première n'est pas en ma possession et elle a l'air vraiement complète.

@Islayre d'Argolh Tu as tout à fait raison.
Mon erreur a été d'utilisé le terme OSR pour le projet, alors que mon véritable objectif (comme expliqué dans mon billet) est "la galaxie des D&D-guisés issus de l'OGL 3.5".
Je vais corriger le tir dans la deuxieme partie de mon billet.
Merci pour tes 2 cents  ;)

Re: Cartographier l'OSR

Publié : lun. mai 13, 2019 10:50 am
par OSR
jack lockerroom a écrit :
lun. mai 13, 2019 10:48 am
Mon erreur a été d'utilisé le terme OSR pour le projet, alors que mon véritable objectif (comme expliqué dans mon billet) est "la galaxie des D&D-guisés issus de l'OGL 3.5".
Techniquement c'est l'OGL 3.0 8) .

Re: Cartographier l'OSR

Publié : lun. mai 13, 2019 10:54 am
par griffesapin
Une source qui n'est pas en ma possession  : ben, les gazettes du DD sont ici...

https://www.donjondudragon.fr/gazette.html

téléchargeables  chacunes, ici par ex pour le HS 1, petit bouton télécharger...

https://www.donjondudragon.fr/gazette/7 ... -hs-1.html

 

Re: Cartographier l'OSR

Publié : lun. mai 13, 2019 11:08 am
par jack lockerroom
griffesapin a écrit :
lun. mai 13, 2019 10:54 am
Une source qui n'est pas en ma possession  : ben, les gazettes du DD sont ici...

https://www.donjondudragon.fr/gazette.html

téléchargeables  chacunes, ici par ex pour le HS 1, petit bouton télécharger...

https://www.donjondudragon.fr/gazette/7 ... -hs-1.html


 Merci @griffesapin , le HS du DDD a l'air vraiment complet.
Ma liste de lecture a pris un sacré embonpoint grâce à vous tous   ;)
 

Re: Cartographier l'OSR

Publié : lun. mai 13, 2019 3:39 pm
par Loris
J'ai pas vu Into The 0dd, White Hack et Black Hack dans ces listes. Ni le Swords & Wizardy PAS white box, Darker Dungeons, ICRPG...

La profusion des jeux pour faire toujours la même chose (jouer à Donj) est fascinante.

Re: Cartographier l'OSR

Publié : lun. mai 13, 2019 6:01 pm
par jbbourgoin
Into the ODD, Whitehack, Black Hack, Knave, Maze Rats et GLOG me semblent être incontournables dans les productions relativement récentes.

À ce sujet une nouveau jeu vient de sortir qui un mélange d'Into The Odd, de Knave et de la magie de GLOG pour ceux que ça peut intéresser :

Blackguard