[Marronnier] Quelle est selon vous la bibliothèque idéale du rôliste ?

Inspis, théories, conseils ...
Avatar de l’utilisateur
Nobboc theHalfGreat
Prêtre
Messages : 343
Inscription : jeu. avr. 06, 2017 9:24 am

Re: [Marronnier] Quelle est selon vous la bibliothèque idéale du rôliste ?

Message par Nobboc theHalfGreat » mer. juin 12, 2019 11:17 pm

Dany40 a écrit :
mer. juin 12, 2019 11:12 pm
Pour l’horreur les fondateurs je dirais assez classiquement :
- Appel de Cthulhu
- Chill
Je metterais Maléfices avant Chill.
"..Most of the areas are too large for a torch or lantern to fully illuminate, so the party will always feel exposed to the murky depths just beyond their present vision.."

Alban
Mystique
Messages : 810
Inscription : mar. mars 04, 2014 5:27 pm

Re: [Marronnier] Quelle est selon vous la bibliothèque idéale du rôliste ?

Message par Alban » jeu. juin 13, 2019 9:54 am

Petite réflexion en passant:

Selon moi, voici les livres qui m'inspire le plus dans ma bibliothèque (sans nécessairement être joué):
- Apocalypse World (ou l'un de ces descendants bien mieux expliqué)
- Oltrée! / Dragon de Poche 2 / White Lies => les outils de maitrise de LG. Il y a plein de truc à prendre
- Mutant Year Zero (en VO) => comment monter une campagne bac à sable en post apocalyptique. Très bon
- FU => le système qui relie l'improvisation théâtrale au jdr (mes deux passions)
- Zombie Cinema / Prosopopée => le jdr sans MJ et jouable en une soirée.

Les univers les plus inspirants:
- L'Anneau Unique: le seigneur des anneaux, pourquoi passer à côté de LA référence
- Star Wars (un rêve de gamin)
- Loup Garou l'Apocalypse: car toujours d'actualité
- COPS: anticipation
- Symbaroum: med fan bien noir
- Qin: le plaisir du jeu historique avec une touche de fantastique sans prise de tête et dépaysant
- Bloodlust Metal

Autres:
- CdO => le plaisir du minimalisme, le plaisir de parler avec l'auteur sur CNo
- ...

Avatar de l’utilisateur
Mugen
Dieu des bottes de cuir
Messages : 8803
Inscription : mer. mai 17, 2006 11:34 am

Re: [Marronnier] Quelle est selon vous la bibliothèque idéale du rôliste ?

Message par Mugen » jeu. juin 13, 2019 9:58 am

sherinford a écrit :
mer. juin 12, 2019 5:28 pm
L'idéal, pour chaque catégorie, serait d'avoir un ou deux jeux "fondateurs", et trois ou quatre jeux "novateurs".

Par exemple, pour les super-héros, on pourrait citer comme jeu fondateur le fameux Marvel 4C, avec Smallville dans les trucs plus novateurs.

Pour le Cyberpunk, il y a Shadowrun et Cyberpunk comme jeux fondateurs, ...

Le problème des jeux "novateurs", c'est qu'ils peuvent devenir "fondateurs" avec le temps.
Le Marvel de TSR et ShadowRun étaient très novateurs quand ils sont sortis.
Sois satisfait des fruit, des fleurs et même des feuilles,
Si c'est dans ton jardin à toi que tu les cueilles.
Ne pas monter bien haut peut-être, mais tout seul.

Avatar de l’utilisateur
ildranor
Pratiquant
Messages : 234
Inscription : lun. sept. 24, 2018 1:37 pm
Localisation : région d'Aix en Provence

Re: [Marronnier] Quelle est selon vous la bibliothèque idéale du rôliste ?

Message par ildranor » jeu. juin 13, 2019 10:12 am

Med Fan: Fondateurs D&D et Runequest
Seigneur de la Sieste Yinkini
Mon Pinterest Jdr/GLORANTHA: https://www.pinterest.fr/jeanfrancois562/

Geoffrey S
Profane
Messages : 24
Inscription : ven. févr. 15, 2019 9:55 am
Localisation : Grenoble

Re: [Marronnier] Quelle est selon vous la bibliothèque idéale du rôliste ?

Message par Geoffrey S » jeu. juin 13, 2019 10:18 am

Multivers : Ambre Diceless, en ouvrage fondateur.

Avatar de l’utilisateur
Dany40
Evêque
Messages : 453
Inscription : ven. avr. 28, 2017 2:04 pm

Re: [Marronnier] Quelle est selon vous la bibliothèque idéale du rôliste ?

Message par Dany40 » jeu. juin 13, 2019 1:13 pm

Nobboc theHalfGreat a écrit :
mer. juin 12, 2019 11:17 pm
Dany40 a écrit :
mer. juin 12, 2019 11:12 pm
Pour l’horreur les fondateurs je dirais assez classiquement :
- Appel de Cthulhu
- Chill
Je metterais Maléfices avant Chill.

Ahhh oui tu as raison j’avais zappé Maléfices !!!
« Les hommes doués intellectuellement savent qu’il n’y a pas de différence nette entre le réel et l’irréel, que les choses ne nous apparaissent qu’à travers la délicate synthèse physique et mentale qui s’opère subjectivement en chacun de nous. » HP Lovecraft

Avatar de l’utilisateur
Qui Revient de Loin
Dieu qui a failli y rester
Messages : 6357
Inscription : sam. mars 02, 2013 1:20 pm
Localisation : Nothing Gulch
Contact :

Re: [Marronnier] Quelle est selon vous la bibliothèque idéale du rôliste ?

Message par Qui Revient de Loin » jeu. juin 13, 2019 1:39 pm

Pour le space opera, ce serait Traveler et Star wars d6 en fondateurs ? Et en innovateurs/conservateurs ? Star wars EDGE ?
Le blog de mes voyages imaginaires: http://qui.revient.de.loin.blog.free.fr/

Mémoire de rôlistes : le patrimoine du jeu de rôle se construit aujourd'hui

Contributeur au Grog

Avatar de l’utilisateur
Mugen
Dieu des bottes de cuir
Messages : 8803
Inscription : mer. mai 17, 2006 11:34 am

Re: [Marronnier] Quelle est selon vous la bibliothèque idéale du rôliste ?

Message par Mugen » jeu. juin 13, 2019 1:46 pm

Qui Revient de Loin a écrit :
jeu. juin 13, 2019 1:39 pm
Pour le space opera, ce serait Traveler et Star wars d6 en fondateurs ? Et en innovateurs/conservateurs ? Star wars EDGE ?

Traveller suffit.
Star Wars D6 était clairement un innovateur quand il est sorti.

ildranor a écrit :
jeu. juin 13, 2019 10:12 am
Med Fan: Fondateurs D&D et Runequest

J'ajouterais bien RoleMaster
Sois satisfait des fruit, des fleurs et même des feuilles,
Si c'est dans ton jardin à toi que tu les cueilles.
Ne pas monter bien haut peut-être, mais tout seul.

Avatar de l’utilisateur
Meuh
Dieu en cours d'affectation
Dieu en cours d'affectation
Messages : 1686
Inscription : mer. juil. 02, 2014 10:34 am

Re: [Marronnier] Quelle est selon vous la bibliothèque idéale du rôliste ?

Message par Meuh » jeu. juin 13, 2019 2:47 pm

sherinford a écrit :
mer. juin 12, 2019 5:28 pm
Pour ce qui est des catégories, j'ai essayé d'établir une liste en m'inspirant de ce qui a été fait sur le Grog (mais on peut essayer d'étendre):

Cyberpunk
Espionnage
Générique
Historique
Horreur
Humoristique
Inclassables
Médiéval Fantastique
Multivers
Oriental
Post Apocalyptique
Policier
Pulp
Science Fiction
Space Opera
Super-héros
Voyage dans le Temps
Western

Est ce que le type d'univers est vraiment l'élément le plus catégorisant du jeu de rôle ?
M'est avis que ce n'est qu'au mieux un élément parmi d'autres, au pire assez secondaire : j'ai déjà vu des parties de jeu d'univers cyberpunk qui en pratique étaient absolument identiques à des parties de D&D, tant dans l'histoire racontée que dans la mécanique, à quelques éléments cosmétiques près. Comme des parties de jeu d'univers horrifiques qui n'étaient finalement rien d'autre que des enquêtes policières.
Si je devais catégoriser des jdr, je le ferais plutôt sur ces paramètres :
- qu'est ce qu'ils racontent (ce qui met D&D et Shadowrun dans la même catégorie, les jeux de commando d'infiltration en terrain hostile)
- comment ils le racontent (ce qui met Shadowrun et Technoir dans des catégories différentes, malgré un univers similaire)

Avatar de l’utilisateur
Qui Revient de Loin
Dieu qui a failli y rester
Messages : 6357
Inscription : sam. mars 02, 2013 1:20 pm
Localisation : Nothing Gulch
Contact :

Re: [Marronnier] Quelle est selon vous la bibliothèque idéale du rôliste ?

Message par Qui Revient de Loin » jeu. juin 13, 2019 2:51 pm

Le problème, c’est qu'il faut créer une toute nouvelle catégorisation, car il ne me semble pas que cela existe, puis s'accorder sur la place de chaque jeu, d'après la note d'intention (s'il y en a une), dans chaque nouvelle catégorie. Intéressant, mais très ambitieux, et long...

Je rajouterai que les genres littéraires (western, space op, cyberpunk)dont se réclament les jeux (quand c’est le cas) implique en théorie l'application d'une façon de jouer qui respectent les codes du genre. Ce qui n'empêche pas les joueurs de faire de l'épique dans un "univers à la cyperbunk avec de la magie et des elfes"...
Dernière modification par Qui Revient de Loin le jeu. juin 13, 2019 2:54 pm, modifié 1 fois.
Le blog de mes voyages imaginaires: http://qui.revient.de.loin.blog.free.fr/

Mémoire de rôlistes : le patrimoine du jeu de rôle se construit aujourd'hui

Contributeur au Grog

Avatar de l’utilisateur
Loris
Dieu des cataphiles argentiques
Messages : 16414
Inscription : mer. juil. 30, 2003 3:04 pm
Localisation : Singapore sling
Contact :

Re: [Marronnier] Quelle est selon vous la bibliothèque idéale du rôliste ?

Message par Loris » jeu. juin 13, 2019 2:53 pm

A partir du moment où vous allez essayer de vous mettre d'accord sur "pourquoi ce jeu là" via des règles plutôt que d'utiliser vos tripes et la zeitgeist rôliste, vous allez 1. ne pas arriver à vous mettre d'accord et 2. probablement finir par vous engueuler.
"Over the centuries, mankind has tried many ways of combating the forces of evil... prayer, fasting, good works and so on. Up until 'DooM', no one seemed to have thought about the double-barrel shotgun. Eat leaden death, demon!"
~Terry Pratchett

Avatar de l’utilisateur
Qui Revient de Loin
Dieu qui a failli y rester
Messages : 6357
Inscription : sam. mars 02, 2013 1:20 pm
Localisation : Nothing Gulch
Contact :

Re: [Marronnier] Quelle est selon vous la bibliothèque idéale du rôliste ?

Message par Qui Revient de Loin » jeu. juin 13, 2019 2:56 pm

En revanche on peut peut-être ajouter des jeux privilégiant des modes de jeu : semi-GN, figurines & battlemaps, épistolaire, en troupe, sans MJ, etc.
Le blog de mes voyages imaginaires: http://qui.revient.de.loin.blog.free.fr/

Mémoire de rôlistes : le patrimoine du jeu de rôle se construit aujourd'hui

Contributeur au Grog

Avatar de l’utilisateur
OSR
Prêtre
Messages : 339
Inscription : mar. nov. 21, 2017 10:32 am

Re: [Marronnier] Quelle est selon vous la bibliothèque idéale du rôliste ?

Message par OSR » jeu. juin 13, 2019 2:57 pm

Surtout que pour vraiment se faire une culture rôliste, il faut aussi lire, tester et analyser des jeux foirés.
Dans chaque catégorie, il faudrait au moins deux ou trois jeux mal foutus, mal écrits, pas originaux et/ou pas finis.
Et si possible dans plusieurs langues, ce qui permettrait aussi de s'extasier sur les traductions foireuses.
Organisation Syndicale Représentative

Du rétrovieux sur Lulu et DriveThruRPG ; infos sur Twitter ou ici-même.

Avatar de l’utilisateur
Qui Revient de Loin
Dieu qui a failli y rester
Messages : 6357
Inscription : sam. mars 02, 2013 1:20 pm
Localisation : Nothing Gulch
Contact :

Re: [Marronnier] Quelle est selon vous la bibliothèque idéale du rôliste ?

Message par Qui Revient de Loin » jeu. juin 13, 2019 3:02 pm

Tu parles de FATAL ?
Le blog de mes voyages imaginaires: http://qui.revient.de.loin.blog.free.fr/

Mémoire de rôlistes : le patrimoine du jeu de rôle se construit aujourd'hui

Contributeur au Grog

Avatar de l’utilisateur
OSR
Prêtre
Messages : 339
Inscription : mar. nov. 21, 2017 10:32 am

Re: [Marronnier] Quelle est selon vous la bibliothèque idéale du rôliste ?

Message par OSR » jeu. juin 13, 2019 3:05 pm

OSR a écrit :
ven. juin 07, 2019 11:21 am
Ma ludothèque actuelle comprend une quarantaine d'ouvrages, mais c'est encore trop, je suis décidément trop conservateur...

Si elle prenait feu, je la laisserai cramer, mais si on m'obligeait à récupérer 3 ouvrages, ce seraient :
  • Amber Diceless Roleplaying
  • Cryptworld
  • OSRIC
Tiens d'ailleurs, je n'avais pas frait gaffe, mais ce sont ces trois ouvrages que je possède en double et dont les exemplaires supplémentaires traînent dans le sud Finistère chez ma belle-famille.

Du coup c'est chouette, ma bibliothèque idéale reste disponible même si mon domicile crame !
Nobboc theHalfGreat a écrit :
mer. juin 12, 2019 11:17 pm
Dany40 a écrit :
mer. juin 12, 2019 11:12 pm
Pour l’horreur les fondateurs je dirais assez classiquement :
- Appel de Cthulhu
- Chill
Je metterais Maléfices avant Chill.
Sauf que Chill a eu une longue vie (trois éditions et demie assez différentes les unes des autres, plus un cryptoclone), une descendance variée (Time Master, Star Ace, Sandman...), et un assez fort retentissement international, donc il est sans doute bien à classer dans les fondateurs.
Contrairement à Maléfices qui est certes un bon jeu, mais avec un impact assez mineur, pas vraiment de descendance, et dont les éditions se ressemblent fortement (hormis leur poids de papier)...
Organisation Syndicale Représentative

Du rétrovieux sur Lulu et DriveThruRPG ; infos sur Twitter ou ici-même.

Répondre