RuneQuest Glorantha: Cachez ce canard que je ne saurais voir

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kridenow
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Re: RuneQuest Glorantha: Cachez ce canard que je ne saurais voir

Message par kridenow »

7Tigers a écrit :
sam. janv. 11, 2020 12:46 pm
les dieux doivent ils être forcément être représentés de manière humanoïde?
Tu as réellement lu ce que j'ai écris ?
/Pierre

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Re: RuneQuest Glorantha: Cachez ce canard que je ne saurais voir

Message par 7Tigers »

kridenow a écrit :
sam. janv. 11, 2020 12:53 pm
7Tigers a écrit :
sam. janv. 11, 2020 12:46 pm
les dieux doivent ils être forcément être représentés de manière humanoïde?
Tu as réellement lu ce que j'ai écris ?
Que ça gênerait l'émulation? Bah non, la plus part du temps, l'émulation n'est que sous forme symbolique, du moins dans la vie de tous les jours, seule une minorité de personnes allant visiter le plan Divin de toutes façons....
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Re: RuneQuest Glorantha: Cachez ce canard que je ne saurais voir

Message par kridenow »

Je me suis donc juste particulièrement mal expliqué alors. Pas grave.
Plus le temps passe, moins Glorantha va dans une direction que je trouve pertinente.
/Pierre

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Re: RuneQuest Glorantha: Cachez ce canard que je ne saurais voir

Message par 7Tigers »

Ou j'ai mal compris, c'est possible aussi, c'est le WE :mrgreen: !

Après, Glorantha: the Gods War, c'est du pur Sandy au niveau des choix artistiques, avec sa vision personnelle de Glorantha (avec plein de gros monstres!).

Côté émulation, Jeff a reposté son extrait de Gods of Glorantha à venir sur Orlanthi Sacred Time rite
Spoiler:
WHAT HAPPENS IN SACRED TIME?

Source: Orlanthi Sacred Time rite

Throughout all Glorantha, the Rebirth ceremonies of Sacred Time are of the utmost importance. During the two-week long ceremony, all god-worshiping people act out their sacred myths of death and rebirth. Every cult, every culture, every species has an important role to play in preserving the cosmos. Across the whole world, everyone summons their gods and spirits, and the physical plane trembles with their presence. Even the cynicism of the God Learners never tainted these critically important rites.

Ever since the first Dawn, people have gathered regularly at the end of the year so that the cosmos can be reborn. They celebrate the good and the bad, the living and the dead, the actions of the gods and the heroes so that everyone contributes to the rebirth of the world once again. This is the time of celebration, of ceremony, and of difficulty and of sacrifice.

The fourteen days of Sacred Time are set outside of Time. Normal activity ceases. Extraordinary activity supersedes everyday desires. The realms of mortal and gods merge, and through the consecrated actions of mortals the world is renewed and reborn. The holy actions of mortals rejuvenate the gods.

On the first day, a sacred area is delineated, a circle within which the worlds come together and become one. For the next three days, all of the deities known - even enemies - are called in to witness and help, and to receive honor and sacrifice. Animals appropriate to the gods are sacrificed and their blood is sprinkled on the people and their homes, upon their tools of work and of war, to bring power to them; then the rest is poured into sacred pits to feed the goddesses and gods of the dead, and the ancestors who are there so that they too may come out for the celebrations and dance and pray. Finally on the end of the third day, the followers of Humakt cut themselves and offer their own blood to the God of War and Death, and then most of them afterwards go and take up positions of defense, to watch for any enemies who may try to slip into the rites to foul them. They strengthen the perimeter and cut it off from the outside world, and afterwards any participant who crosses outside that line will see and feel the difference between the ordinary world and the sacred world.

On the fourth day, the Seven Lightbringers are honored. These seven are the saviors of the world. All seven deities come together and are worshipped. At the height of the ceremony, the seven depart on the Lightbringers Quest in a tearful and dreadful ceremony. It is a day of mourning and fear. The seven participate in secret and dangerous rites until they return a week later.

On the fifth day the worshippers must call upon other gods and spirits – even some normally hostile - to help them survive.
The sixth day is dedicated to Issaries, the god of communication who bears the power of the sacrifices and worship to the other world to the gods.

On the seventh day, everyone except the seven involved in the Lightbringers Quest gathers together. The boldest re-enact the battle of I Fight We Won, and face the armies of Chaos alone, but together they defeat the Devil. Everyone is tested by these rituals, and this is the most dangerous part of the ceremony. Real Chaos creatures are faced, and it is not unknown for people to be killed during the rites.

The next day, Chalana Arroy is worshiped without violence or animal sacrifice. Those injured the previous day are healed and those killed are revived.

On the eleventh day, the Seven Lightbringers must return from the Underworld with Ernalda. It is a day of great joy and celebration. The gods and goddesses awaken to join the celebration and share in a great feast in celebration of the Lightbringers. Time begins, Chaos recedes, and the world is healed.

The next two days are dedicated to the reunion of the gods and goddesses of Life, when the bodies of the world are reinhabited by their immortal parts. The celebrations are relaxed, save for those who are devoted to the deities who act during them. Most people visit the rites for at least a short while, but also go to visit their friends and give small gifts and share food and drink.

The last day is sacred to Lhankor Mhy, the sage and seer, and during the night the dedicated worshippers meet in secret, then on the next day they look to the sun and prophecy for the community, and for whomever brings to them a gift appropriate to their station. Then, as night approaches, the community is led by the united priests and priestesses in a dance and many songs, to close the sacred time, and bring the world back to normalcy. When the sun sets, the rites are officially over. The Humakti guarding the perimeter cut down the barrier, and the power of fourteen days of celebration, worship, fear and love are released to the world.

The next day is the Spring Equinox, the first day of the Sea Season, when the life of the world can be seen everywhere.
Note: Pour les Lunars, voir le Glorantha Sourcebook page 172 ("the Lunar new year Ceremony").
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Re: RuneQuest Glorantha: Cachez ce canard que je ne saurais voir

Message par Uzz »

C'est marrant, ce qui me gène le plus dans ces designs c'est le côté fanatsy générique avec Chalana Arroy en ange catholique relooké Warcraft, Lankhor Mhy en Gandalf géant ou Asrelia en coffre à trésor pour PMT caricatural.
Que les dieux puissent être représentés parfois comme des humains, parfois comme des animaux, parfois comme des monstres me parait par contre plutôt pertinent. C'est bel est bien sous des formes multiples que les dieux étaient imaginés dans l'antiquité.
Aucune de ces formes n'est "la vraie". Pour les humains des 3ème âge qui partent en quête héroïque, il est évident que c'est la forme humaine qu'ils émuleront de toute façon. Sauf pour Uralda, tiens, encore une exception :)

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Re: RuneQuest Glorantha: Cachez ce canard que je ne saurais voir

Message par kridenow »

Oui c'est la pirouette et l'usage de la louche dont je parlais. Et évidemment, ça marche, la louche a toujours été l'instrument le plus efficace de l'arsenal rôliste. Quant à "tiens encore une exception" Uralda, si c'était pertinent, tu ne l'appellerai sans doute pas "une exception" toi même.
Et j'admets toujours ne pas être dans la population cible du Glorantha 2.0 de Jeff Richard. 

Je dis juste que c'est dommage mais je n'affirme pas que plus personne ne doit y jouer et que c'est sale de trouver ça cool. Cela devient juste bien plus banal, pour moi.
/Pierre

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Re: RuneQuest Glorantha: Cachez ce canard que je ne saurais voir

Message par Uzz »

Quand les égyptiens représentaient Bastet parfois comme une femme à tête de chat, parfois comme un chat, parfois comme une femme à tête de lion, faisaient-ils par anticipation de la louche de roliste 2.0 ?
Hathor peut être aussi bien une femme, une vache, la voie lactée ou une lionne. Pirouette facile ?

Que les frères tonnerres soient aussi bien des monstres quadrupedes ou des guerriers à forme humaine, j'y vois pas une facilité mais une petite surcouche, une approche complémentaire d'un point mineur, le genre de choses qui différencie réellement les panthéons gloranthiens de ceux de la plupart des univers de fantasy. Loin, très loin de la banalité que tu dénonces.

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Re: RuneQuest Glorantha: Cachez ce canard que je ne saurais voir

Message par 7Tigers »

L'aspect bestial de Storm Bull & Eiritha n'est pas franchement nouveau. D'ailleurs, quand Urox a fricotté avec Uleria, cela a même donné les Minotaures :mrgreen: !

En inhumain, retour au KS initial avec le Trio Impie (Ragnaglar, Malia et Thed), d'après un concept art de Rhonda Libbey:

Image

Sinon, Jason a confirmé que les 2 prochains suppléments seraient bien:
The Pegasus Plateau & le Starter Set (avec sa description détaillée de Jonstown), des aventures donc.
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Re: RuneQuest Glorantha: Cachez ce canard que je ne saurais voir

Message par kridenow »

La pirouette, c'est pour le jeu de rôle, on va faire comme si nous savions de quoi on parle.

Nous passons d'une mythologie des tempêtes anthropomorphe avec des deités proches de leurs peuple mortel à des quadrupèdes ailés.  Et vous ne voyez pas où sera le problème. Ben c'est super, Jeff a encore plein de trucs à vous vendre (parce que ce n'est pas une curiosité artistique isolée, c'est un mouvement déjà amorcé dans Glorantha). Et ça ne me gêne mème pas qu'il trouve des gens qui trouve ça bien. l'univers est vivant, il change pour quelque chose d'autre et peut être qu'il trouvera un succès. Ce n'est pas obligé de me plaire.

Vous êtes convaincus que ça ne change rien. Je pense juste que ça change tout pour le panthéon des tempêtes. Il suffit que nous n'ayons ni les mêmes attentes ni les mêmes histoires pour que cela coince chez moi et pas chez vous.
/Pierre

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Re: RuneQuest Glorantha: Cachez ce canard que je ne saurais voir

Message par Uzz »

Non. Les dieux sont toujours antropomorphes et proches de leur peuple mortel. Et aussi des taureaux ailés. Gagne 1% de chance de parvenir à l'illumination cette année.

Par contre ton côté "ouais c'est super que vous soyez des gogos qui achètent toutes les conneries qu'on leur vend comme des demeurés, il en faut pour tous les goûts, ça me dérange pas du tout" commence à devenir un poil pénible, je ne t'en voudrais pas de changer de disque.

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Re: RuneQuest Glorantha: Cachez ce canard que je ne saurais voir

Message par kridenow »

Si bien sûr, autant que les gens qui me disent que rien n'a changé et me citent des exemples qui n'ont pas de rapport avec ce que je dis.
/Pierre

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Re: RuneQuest Glorantha: Cachez ce canard que je ne saurais voir

Message par 7Tigers »

Je trouve que ce serait dommage de s'énerver alors que les quadrupèdes ailés en tant que "Thunder Brothers" appartiennent uniquement au jeu de Sandy, qui est publié par sa compagnie, pas par Chaosium. Ce sont ses choix artistiques, rien de plus.
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Re: RuneQuest Glorantha: Cachez ce canard que je ne saurais voir

Message par 7Tigers »

Concernant ce KS 2 pour Glorantha: The Gods War:

. Les précédent bakers qui voudraient les nouveaux Gametrayz (Core + Empires): add-on de $25 les 2

. Idem, une boite sera disponible en add-on pour les batiments précédemment achetés (prix non encore connu).

. Pour le pack des 3 nouvelles extensions ($99), compter $36 de port et TVA. Soit $135 / 121€


Sinion, en plus frivole, aviez vous remarqué que Chaosium proposait sur le site de goodies RedBubble une version non censurée du
Binding an Earth Elemental by Andrey Fetisov (du livre de base de RQG)?

Avant:

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Après:

Spoiler:
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Re: RuneQuest Glorantha: Cachez ce canard que je ne saurais voir

Message par Inigin »

et ce qu'apporte la version non-censurée ?
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Re: RuneQuest Glorantha: Cachez ce canard que je ne saurais voir

Message par 7Tigers »

Bah rien justement, c'est juste la version originale de l'illustrateur, qui n'a donc pas été gardée pour la version publiée.
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