D&D13 : le Marronnier sans nom

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Rosco
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Re: D&D13 : le Marronnier sans nom

Message par Rosco »

Blakkrall a écrit : mar. oct. 27, 2020 2:16 pm
Rosco a écrit : mar. oct. 27, 2020 11:49 am
Blakkrall a écrit : mar. oct. 27, 2020 11:38 am Pouvez-vous expliquer quelles sont les grosses différences de Holmes avec les autres ? Autrement qu'en me renvoyant sur une thèse en anglais 8)7

Demandes à Watson
senradackod a écrit : mar. oct. 27, 2020 12:07 pm
Blakkrall a écrit : mar. oct. 27, 2020 11:38 am Pouvez-vous expliquer quelles sont les grosses différences de Holmes avec les autres ? Autrement qu'en me renvoyant sur une thèse en anglais 8)7
Une thèse en allemand? :P
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Nolendur
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Re: D&D13 : le Marronnier sans nom

Message par Nolendur »

Blakkrall a écrit : mar. oct. 27, 2020 1:59 pm Merci pour vos réponses. Et du coup, la version Holmes a-t-elle, ou est-elle encore beaucoup jouée ?

Je n'ai pas l'impression (100% subjectif basé sur les conversations que je vois passer sur le net).

Pour moi elle n'a pas trop d'intérêt parce que que tout ce qui pourrait justifier de s'intéresser à elle se retrouve ailleurs :
- si on recherche un OD&D amélioré ou mieux présenté, les rétro-clones font mieux le job
- si on recherche un D&D simple et basique, Moldvay/Mentzer ou leurs clones sont plus complet/cohérents/clairs
Pour ceux qui cherchent Minidonjon, c'est ici : jeux de rôle perso.
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Mugen
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Re: D&D13 : le Marronnier sans nom

Message par Mugen »

Olivier Fanton a écrit : mar. oct. 27, 2020 10:25 am
Mugen a écrit : mar. oct. 27, 2020 10:01 am La Holmes étant sans doute mal placée.
Mais c'est un peu comme Toumaï, dont les experts s'écharpent sur sa position dans l'arbre évolutif des primates...
La Holmes est une compilation des livrets de l'édition Originale de Gygax, donc elle est parfaitement à sa place ici. Le système a quelques différences (que je n'ai pas été cherché en détails, certes), mais c'est globalement le même que OD&D. (Avec les elfes qui sont automatiquement guerriers et mages, par exemple.) Note bien que dans cet arbre, la première version de D&D change pas mal d'une édition à l'autre. Donc quelques différences ne justifient pas d'en faire une version à part. Et il n'aurait de toute façon rien à faire avec Moldvay, qui a des règles bien distinctes, pour le coup.

De plus, comme on en a déjà parlé en juin, que son introduction et ses règles font référence à AD&D, contrairement à Moldvay qui parle de l'Expert Set.

Je maintiens ma version des faits, jusqu'à ce qu'une preuve solide ne me soit présentée. :)

Après lecture de Holmes Il y a des différences notables avec les livrets d'OD&D:
-Les elfes, nains et halflings sont présentés comme des classes à part entière dans Holmes, alors que classe et race sont des concepts différents dans OD&D. Même si dans la boîte de base, ça revient au même, ça a son importance dès le premier supplément d'OD&D.
-Les elfes sont à la fois Magicien et Guerrier dans Holmes, alors que dans OD&D, ils doivent choisir leur classe au début de chaque aventure (même si Gygax n'explique pas comment...).
-Si Holmes ignore assez royalement la plupart des règles parues après la boîte blanche, il prend quand même la classe de voleur, mais la restreint aux humains. Dans GreyHawk, toutes les races avaient accès à cette classe.
-Chaque classe a son dé de vie spécifique, identique à ceux de Moldvay.

Holmes a aussi des points que l'on retrouve dans OD&D et Moldvay mais pas AD&D, comme la classe d'armure qui commence à 9 (contre 10 dans AD&D), Ou encore le rythme de progression des chances de toucher : tous les 3/4/5 niveaux pour les guerriers/clerc/mage dans OD&D et tous les 2/3/4 dans AD&D.

Elle a aussi sa particularité : "Light weapons such as the dagger allow two blows per round. The heavy two-handed sword, battle axe, halberd, flail, morning star, and most pole arm can be used only once every other round." Et ça alors qu'elles font les mêmes dommages...

Bref, c'est le chaînon manquant entre OD&D et Moldvay.
Dernière modification par Mugen le mar. oct. 27, 2020 3:13 pm, modifié 1 fois.
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Re: D&D13 : le Marronnier sans nom

Message par Kaetel »

Deux nouvelles subclasses dans le unearthed arcana, toutes deux liées aux dragons. Une pour le moine et l'autre pour le rôdeur. 

 
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- 08/03: 8 mars (vous en voulez encore ?)
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Re: D&D13 : le Marronnier sans nom

Message par senradackod »

Blakkrall a écrit : mar. oct. 27, 2020 2:16 pm
Rosco a écrit : mar. oct. 27, 2020 11:49 am
Blakkrall a écrit : mar. oct. 27, 2020 11:38 am Pouvez-vous expliquer quelles sont les grosses différences de Holmes avec les autres ? Autrement qu'en me renvoyant sur une thèse en anglais 8)7

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senradackod a écrit : mar. oct. 27, 2020 12:07 pm
Blakkrall a écrit : mar. oct. 27, 2020 11:38 am Pouvez-vous expliquer quelles sont les grosses différences de Holmes avec les autres ? Autrement qu'en me renvoyant sur une thèse en anglais 8)7
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Désolé, je le ferai plus (enfin pas trop)...  :bierre:
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Re: D&D13 : le Marronnier sans nom

Message par haplo »

Le sommaire du prochain supplément wotc pour dnd5 :

Image
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Re: D&D13 : le Marronnier sans nom

Message par Archaos »

Le bladesinging (spécialité de wizard) ce n'est pas le chantelame du guide des aventuriers de la Côte des épées ?
Ce supplément regroupe les règles dispersées dans divers suppléments ?
BenjaminP
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Re: D&D13 : le Marronnier sans nom

Message par BenjaminP »

Archaos a écrit : dim. nov. 01, 2020 2:53 pm Le bladesinging (spécialité de wizard) ce n'est pas le chantelame du guide des aventuriers de la Côte des épées ?
Ce supplément regroupe les règles dispersées dans divers suppléments ?

C'est sans doute lui, oui. De même que l'artificier est une classe tirée du supplément Eberron, et le collège de l'éloquence de Theros. Ça permet de regrouper un peu tout ça, c'est bien. Beaucoup des autres sous-classes (toutes ?) sont apparues dans diverses UA, aussi, et les Patrons sont un concept hérité d'Eberron, visiblement rendu plus souple ici. Mais le reste a l'air inédit.

Enfin, je ne suis pas sûr que cette table soit complète : l'index n'y est pas indiqué, par exemple.
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Tholgren
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Re: D&D13 : le Marronnier sans nom

Message par Tholgren »

La sortie de Tasha's Cauldron est repoussée au 1er décembre en Europe. Comme dirait le poète "Coronavirus, Connard de virus !"... :neutral:
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"Tant qu'un homme pourra mourir de faim à la porte d'un palais où tout regorge, il n'y aura rien de stable dans les institutions humaines" Eugène Varlin - Ouvrier imprimeur, membre de la Commune de Paris - 1871
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Re: D&D13 : le Marronnier sans nom

Message par haplo »

BenjaminP a écrit : dim. nov. 01, 2020 2:58 pm Enfin, je ne suis pas sûr que cette table soit complète : l'index n'y est pas indiqué, par exemple.

Le livre doit faire 192 pages selon googlefu, du coup le cas échéant il manque pas grand chose :]
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Re: D&D13 : le Marronnier sans nom

Message par BenjaminP »

haplo a écrit : dim. nov. 01, 2020 4:45 pm Le livre doit faire 192 pages selon googlefu, du coup le cas échéant il manque pas grand chose :]

Ah, en effet !
N'empêche, cette dernière ligne, hors de l'empagement, me perturbe beaucoup... C'est aussi pour ça que j'ai l'impression que ce n'est pas le sommaire définitif.
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haplo
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Re: D&D13 : le Marronnier sans nom

Message par haplo »

Pareil que toi, ça a un côté coupé au macicot dans mon esprit cette image ^^`
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Re: D&D13 : le Marronnier sans nom

Message par Papyrolf »

Les sidekicks, c’est une reprise de la « 2ème boite d’initiation » ou c’est complèté ?
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Re: D&D13 : le Marronnier sans nom

Message par BenjaminP »

Papyrolf a écrit : dim. nov. 01, 2020 7:54 pm Les sidekicks, c’est une reprise de la « 2ème boite d’initiation » ou c’est complèté ?

Si on en croit Jeremy Crawford dans Dragon Talk, c'est complété au point qu'ils en ont fait des classes jouables, qu'on pourra même coller sur n'importe quelle créature CR 1/2 ou moins pour monter un perso.
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Re: D&D13 : le Marronnier sans nom

Message par BenjaminP »

Pinaise, illustration de "l'envol du dragon" : Tasha's est numéro 5 dans la liste Amazon des meilleurs ventes de livres quinze jours avant sa sortie... toutes catégories confondues. Numéro 5, devant Barack fucking Obama.
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