[MJ-Only] Comment tu mènes tes Masques

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Grumbledook
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Re: [MJ-Only] Comment tu mènes tes Masques

Message par Grumbledook »

Nabulio a écrit : lun. oct. 01, 2018 5:06 pmTroisième session de faite. C'est bon j'en fais mourir un la prochaine fois.... Ils progressent dans leur façon de jouer mais continuent de prendre parfois des décisions ultra-risquées et ne sont vraiment pas discrets...
Tu ne connais pas ta chance! Moi j'ai le problème inverse: ils sont tellement trouillards qu'il n'y a pas moyen de leur faire faire quoi que ce soit! J'ai du les traumatiser...
Samedi dernier, par exemple, pour le dernier scénar de préparation (la fin de "yacht, rafiot et liqueur d'alques"), ils reçoivent un télégramme de J.Elias leur donnant rendez vous chez les éditions Prospero. Eh ben ils ont:
- fait un repérage la veille à l'adresse du rendez-vous
- téléphoné à JE pour vérifier que c'était lui qui avait envoyé le télégramme
- pris des renseignemens sur les éditions Prospero
- et embauché trois hommes de main pour se poster à l'extérieur en cas de problème...
Après ça il fallait aller à une verrerie pour trouver l'origine d'une bouteille contenant un produit bizarre: ils ont commencé par se faire embaucher comme ouvriers dans la tannerie d'à coté pour se renseigner, au cas où...
Et après avoir appris que la bouteile venait d'une pecherie de la cote, il n'y a rien eu à faire pour qu'ils y aillent: trop risqué! pour finir, je les ai mis quasiment de force à assister à une cérémonie de l'ordre ésotérique de Dagon, en précisant bien qu'ils étaient très bien cachés en haut d'une falaise, dans l'obscurité,etc... eh ben ils se sont sauvés aussitot! A l'arrivée ils ont du faire un quart du scénar...
Du coup je ne sais plus trop quoi faire. Peut être leur confisquer leurs points d'aplomb...
 
- But, Vaarsuuvius, you cannot solve all your problems with fireballs!
- I fail to see why not. As the radius of an explosion increases, the number of social situations it is incapable of solving approaches zero
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Ego'
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Re: [MJ-Only] Comment tu mènes tes Masques

Message par Ego' »

Grumbledook a écrit : lun. oct. 15, 2018 1:11 pm Tu ne connais pas ta chance! Moi j'ai le problème inverse: ils sont tellement trouillards qu'il n'y a pas moyen de leur faire faire quoi que ce soit! J'ai du les traumatiser... (...)
Du coup je ne sais plus trop quoi faire. Peut être leur confisquer leurs points d'aplomb...

Plus tu rendras le jeu dur et plus ils redoubleront de prudence...

Dans les conditions que tu décris, si tu veux qu'ils se montrent plus téméraires, il faudrait rendre le jeu plus pulp. Cela peut passer par le changement de style (Horreur Lovecraftienne > Investigation occulte > Aventure pulp) qui leur octroie plus d'aplomb, et si ça ne suffit pas en permettant (attention aux attaques cardiaques des lurkers les plus sensibles) la récupération de ces points à la fin de chaque scénario ou de chaque acte (*).

Comme c'est la plus pulp des campagnes de l'AdC (et à la fois l'une des plus meurtrières), tu ne risques pas de la déséquilibrer en procédant ainsi.


(*) il faut éviter la récupération à la fin de chaque séance, car plus la séance va avancer plus des joueurs timorés risquent de jouer contre la montre ; le rythme risque de sérieusement en pâtir.
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Grumbledook
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Re: [MJ-Only] Comment tu mènes tes Masques

Message par Grumbledook »

C'est une idée, mais je n'ai pas envie d'aller trop loin dans le pulp (on est en "investigation occulte" en ce moment et ca me va bien). Dans un premier temps je vais déjà leur envoyer des messages pas trop subtils dans le mail de debrief (un article de journal qui leur montre tous les trucs a côté desquels ils sont passés, par exemple)
Si ca ne marche pas je peux peut etre en tuer un ou deux. Je sais, ca a l'air absurde mais je m'explique: une partie du probleme est qu'ils ont tous créé des persos assez paranos et qu'ils les jouent de facon roleplay; si on recuperait un PJ un peu courageux on serait deja mieux. Autre option: une bonne discussion avec les joueurs pour recadrer l'affaire
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Antharius
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Re: [MJ-Only] Comment tu mènes tes Masques

Message par Antharius »

Sur cette campagne, je me suis servi du chapitre New-York comme "échec" à cause de leur trouille et parano: tu es spectateur, okay donc pendant ta croisière vers Londres:
- tu apprends la mort de l'éditeur
- tu apprends une hausse des crimes pas loin d'une certaine boutique, puis un effondrement suspect...
... etc

Puis j'ai refait un point avec eux pour leur dire que le contrat c'est de jouer des investigateurs pas des préposés à la planque, ils jouent des personnages qui n'ont pas leur réaction (toi, tu n'irais jamais dans la cave de ce brave M. Corbitt mais ton personnage, lui, a envie de savoir) ^^

Du coup ça a bien relancé la campagne
 
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Ego'
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Re: [MJ-Only] Comment tu mènes tes Masques

Message par Ego' »

En tuer un ou deux ? Sur un coup de tête arbitraire ?
Je n'ai jamais compris l'intérêt de se coltiner des règles si c'est pour faire semblant de les employer... à part pour asseoir son autorité.

Je ne vois que deux solutions pérennes : aborder le problème sans détour avec tes joueurs comme tu l'envisages, et te le conseille Antharius.
Ou jouer au même jeu qu'eux... ;)
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Re: [MJ-Only] Comment tu mènes tes Masques

Message par Dithral »

Grumbledook a écrit : lun. oct. 15, 2018 2:30 pm une partie du probleme est qu'ils ont tous créé des persos assez paranos et qu'ils les jouent de facon roleplay; si on recuperait un PJ un peu courageux on serait deja mieux.
Notre groupe a rencontré le même problème. Du moins, l'une des joueuses était totalement bloquée par son personnage new-yorkais. Et effectivement, en changer l'a clairement libérée pour aborder l'épisode londonien.
Bon, par contre, je rejoins l'idée que les tuer arbitrairement n'est probablement pas la bonne solution. Dans notre cas, nous en avons discuté et la solution de laisser le personnage à New York s'est imposée naturellement. C'est devenu une sorte de PNJ coordinatrice.

Mais déjà, le fait d'en parler, ça peut débloquer. Ne serait-ce que parce qu’on peut très bien jouer un parano qui agit en interprétant sa peur plutôt qu'en fuyant.

De toute évidence, les joueurs sont aussi trop prudents parce qu'ils pensent qu'ils vont y passer à la moindre erreur. Je pense que c'est aussi ça qu'il faut désamorcer. De mon point de vue, une initiative, même si elle me semble bête (honnêtement c'est souvent parce que j'ai plus d'info) ne devrait jamais être sanctionnée par la mort. Au contraire, chaque initiative devrait permettre d'accéder à une information. Et au pire, ce sera : "Attention, si vous franchissez cette porte vous mettez votre vie en jeu". Mais ce doit être clairement annoncé.
Je n'y arrive pas toujours, bien sûr. Parfois j'enrobe trop mes messages pour qu'ils soient explicites, d'autres fois je n'ai rien d'intéressant à dire pour faire avancer l'histoire. Mais c'est mon objectif.
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Re: [MJ-Only] Comment tu mènes tes Masques

Message par Grumbledook »

"Tuer des PJs" n'est pas forcément si arbitraire que ça; il s'agit juste d'augmenter un peu le niveau de danger et de laisser les choses suivre leur cours naturel... :)   Quand je fais dans l'arbitraire, le vrai, c'est généralement dans l'autre sens: je diminue les dégâts pour ne pas condamner un perso quand ça ne m'arrange vraiment pas. J'essaie d'éviter pour un certain nombre de raisons, mais parfois c'est quand même pratique - par exemple, je n'aime pas trop tuer un PJ sur un jet foireux trop tôt dans les scenars, tout bêtement pour ne pas que le joueur se retrouve exclu de la partie en début de soirée (sauf si j'ai un PNJ réutilisable sous la main).
Je pense qu'effectivement la solution la plus simple est d'en parler aux joueurs; je vais commencer par là. Une autre idée que je retiens est de montrer que l'inaction peut être aussi dangereuse que l'action et que l'excès de prudence peut nuire. Par exemple, il y'a un PJ proche de la pègre qui a demandé à ses amis voyous de l'escorter pour aller voir Jonah Kensington: résultat il a récolté une réputation de lâche et s'est grillé dans le milieu.
Et j'essaie aussi d'encourager l'initiative, sans pour autant supprimer le danger; pas facile tout ça, l’équilibre n'est effectivement pas toujours évident à trouver...

 
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Re: [MJ-Only] Comment tu mènes tes Masques

Message par Grumbledook »

Sur un autre sujet, voici un lien vers quelques très belles cartes de NY dans les années 20

https://www.lolailo.co.uk/Deep_Ones_Central/maps.html
 
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Re: [MJ-Only] Comment tu mènes tes Masques

Message par Nabulio »

Normalement dernière séance new yorkaise cet après-midi :Gala de charité chez Miss Carlyle, discussion avec les compagnons de Milton Adams (Chaosium version), enquête sur la disparition de Jonah Kensignton, découverte probable de la disparition de Millie Admans et descente définitive chez Ju-Ju au programme.
Parmi les idées pour pimenter tout cela : une horreur chasseresse attaquant les investigateurs (probablement au retour de chez Carlyle dans une zone boisée), problème avec des flics corrompus protégeant la boutique, première agression d'envergure de la part du culte (et pas juste trois clampins armés de prangas)....
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Re: [MJ-Only] Comment tu mènes tes Masques

Message par Antharius »

Et tu comptes avoir des survivants ?  ^^

Une horreur chasseresse. .. Monsieur ne se refuse rien ^^

De mon côté, avec trois PJ, le pranga avec impact c'est déjà pas mal pour un début
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Re: [MJ-Only] Comment tu mènes tes Masques

Message par Humphrey B »

Antharius a écrit : dim. oct. 28, 2018 12:01 pmEt tu comptes avoir des survivants ?  ^^

Une horreur chasseresse. .. Monsieur ne se refuse rien ^^

C'est clair ! :D

Perso je leur avais envoyé un Byakhee, presque dans les mêmes circonstances (dans une zone boisée en allant chez Miss Carlyle). Ça avait déjà fait son petit effet, surtout quand l'un des personnages lui a foncé dessus en voiture.
“Harry, I’m going to let you in on a little secret. Every day, once a day, give yourself a present. Don’t plan it. Don’t wait for it. Just let it happen. It could be a new shirt at the men’s store, a catnap in your office chair, or two cups of good, hot black coffee.” – Agent Dale Cooper
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Re: [MJ-Only] Comment tu mènes tes Masques

Message par Nabulio »

Vous m'attendrissez.... Je vais peut être me contenter d'un Byakhee (même si je crois que notre antagoniste principal dont j'oublie le nom n'a pas ce sort en rayon )
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Re: [MJ-Only] Comment tu mènes tes Masques

Message par Antharius »

Une horreur c'est 4d6 à 65% au corps à corps, ET 2 attaques..

Le pranga c'est 1d6+2... À 40%...

Avec en moyenne 12pv par PJ...

Il y a une hypothèse méchoui et une soft ^^
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Humphrey B
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Re: [MJ-Only] Comment tu mènes tes Masques

Message par Humphrey B »

Nabulio a écrit : dim. oct. 28, 2018 12:13 pmVous m'attendrissez.... Je vais peut être me contenter d'un Byakhee (même si je crois que notre antagoniste principal dont j'oublie le nom n'a pas ce sort en rayon )

Demande-toi surtout quel "message" tu veux faire passer auprès de tes joueurs. J'imagine que tu veux leur faire prendre conscience de la puissance du Culte, du danger qu'il représente et des moyens surnaturels qu'il emploie. Si tu envoies une Horreur Chasseresse pour les tuer, et que tes joueurs n'y sont pas préparés, tu t'exposes à tous les flinguer (en plus des dégâts déjà évoqués, ça a 9 points d'armure, cette bestiole). A part les dégouter, je ne pense pas que le message passera.

Ou alors tu envoies l'Horreur pour enlever un PJ. Alors que les PJs rentrent de nuit, l'Horreur surgit des bois et se précipite sur la voiture des PJs. Tu y vas brutalement, en mode horreur et tôle froissée : jet de SAN, puis jet de Conduite difficile pour le chauffeur... L'accident est probable, sinon les personnages pourront peut-être remarquer que la créature cherche à détruire les phares de la voiture (indice quant à la faiblesse de ce monstre). La bestiole se pose sur le toit de la bagnole qu'elle déchire de ses griffes, cherchant à saisir l'un des investigateurs... Si les personnages n'arrivent pas à la faire fuir l'Horreur Chasseresse ou à se cacher dans les bois, l'un des leurs sera enlevé ce qui les obligera à agir vite et fort contre la boutique Ju-ju.

Une autre option surnaturelle, c'est le sortilège Envoyer des Rêves. Tu t'attaques à la SAN des joueurs, c'est moins spectaculaire mais tout aussi pernicieux...
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Re: [MJ-Only] Comment tu mènes tes Masques

Message par Nabulio »

Ils ont foncé dans le tas chez Ju-Ju... 8|
J'ai "adapté" les dés sinon l'ensemble du groupe y passait et je n'avais pas envie de devoir refaire une équipe intégrale de cinq joueurs.... mais bon sang qu'ils sont bourrins... alors qu'ils pouvaient aller chercher les quatre frères d'arme d'Adams qui vivaient à quelques pâtés de maison.... ou la police avec Poole avec qui ils se sont bien liés... 8|
Et je ne parle pas de celui qui a voulu resté seul dans le bois après l'attaque du Byakhee "car il n'avait pas son appareil photo ni la possibilité de  ramener le cadavre en voiture et qu'en tant que scientifique blablabla..." du coup, en attendant que ses camarades reviennent avec l'appareil photo, l'antagoniste est apparu avec un copain cultiste, déflagration mentale (je ne me rappelle plus du nom du sort), folie mais coup de chance au tirage : évanouissement. L'investigateur condamné est finalement juste enlevé....

Par contre impossible de créer une véritable ambiance avec cette équipe trop portée sur la plaisanterie et le bourrinisme :(
 
Dernière modification par Nabulio le dim. oct. 28, 2018 8:46 pm, modifié 1 fois.
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