Problèmes de probabilités et statistiques

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JPhMM
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Re: Problèmes de probabilités et statistiques

Message par JPhMM »

Mugen a écrit : lun. juin 22, 2020 11:43 am
GCM a écrit : lun. juin 22, 2020 10:45 am En lançant 2d6, quelles sont les % d'obtenir un "6"? Un "5" et/ou un "6"?

En lançant 3d6, quelles sont les % d'obtenir un "6"? Un "5" et/ou un "6"?
 
En lançant 4d6, quelles sont les % d'obtenir un "6"? Un "5" et/ou un "6"?

En lançant 5d6, quelles sont les % d'obtenir un "6"? Un "5" et/ou un "6"?

GCM (qui n'a jamais compris comment se servir d'anydice)

Tu veux les chances d'obtenir exactement un 6 ou un 5/6, ou bien les chances d'obtenir au moins un 6 ou un 5/6 ?
Dans le doute, je vais partir sur l'hypothèse que tu veux au moins un 6 ou un 5/6, ce qui me semble le plus plausible.

Ici, le plus simple est de calculer les chances de n'avoir aucun 6 ou 5/6, puis de les soustraire à 100%. On pourrait calculer les chances d'avoir 1 "6", puis les chances d'en avoir 2, puis 3, etc. mais ce serait fastidieux...

La formule est simplissime : c'est tout simplement p à la puissance n, où p est la probabilité de ne pas avoir un 6 (ou un 5/6) et n le nombre de dés.

Donc, la réponse à ta question est tout simplement :

P = 1-(p^n)

Où p = 1/6 si tu ne comptes que les 6, et 1/3 si tu comptes les 5 et les 6.
le "^" est le symbole pour "puissance".
Pas plutôt P = 1 - (1 - p)^n ?
Pour p = 1/6 et n = 2, P = 30,6 % environ.
Pour p = 1/3 et n = 2, P = 55,6 % environ.
 
Ramentu
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Re: Problèmes de probabilités et statistiques

Message par Ramentu »

dreamofrlyeh a écrit : lun. juin 22, 2020 11:04 am Ta question n'est pas claire pour moi : est-ce que tu veux que la somme des dés fasse 5 ou 6, ou est-ce que les dés eux-mêmes doivent indiquer cette valeur ?
Et si ce sont les valeurs sur les dés, est-ce "un 6 au moins" ou "un et un seul 6" ?

edit : pris de vitesse par tout le monde :)
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Olivier Fanton
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Re: Problèmes de probabilités et statistiques

Message par Olivier Fanton »

GCM a écrit : lun. juin 22, 2020 10:45 am En lançant 2d6, quelles sont les % d'obtenir un "6"? Un "5" et/ou un "6"?

En lançant 3d6, quelles sont les % d'obtenir un "6"? Un "5" et/ou un "6"?
 
En lançant 4d6, quelles sont les % d'obtenir un "6"? Un "5" et/ou un "6"?

En lançant 5d6, quelles sont les % d'obtenir un "6"? Un "5" et/ou un "6"?

GCM (qui n'a jamais compris comment se servir d'anydice)
https://anydice.com/program/1c515

Faut cliquer sur "At least", et regarder la ligne "1".
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Re: Problèmes de probabilités et statistiques

Message par GCM »

Olivier Fanton a écrit : lun. juin 22, 2020 1:20 pm https://anydice.com/program/1c515

Faut cliquer sur "At least", et regarder la ligne "1".

:yes: :yes: :yes: ​​​​​​​:yes: ​​​​​​​:yes: ​​​​​​​:yes: ​​​​​​​:yes: ​​​​​​​:yes: ​​​​​​​:yes: ​​​​​​​:yes: ​​​​​​​:yes: ​​​​​​​:yes: ​​​​​​​Merci!!!

Combien je te dois?  :charmeur

(vous êtes quelques uns à me dépanner plus que régulièrement ces derniers temps... :oops: ​​​​​​​)
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KamiSeiTo
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Re: Problèmes de probabilités et statistiques

Message par KamiSeiTo »

Je me reposte poureéviter la malédiction de bas de page :

N'ayant jamais réussi à utiliser le Anydice v2, je demande l'aide des experts ici aussi. ^^'

Si on lance 3d6 et qu'on écarte le dé le plus haut et le dé le plus bas, quelles sont les probabilités de chaque résultat possible (faire 1, 2, 3, 4, 5 ou 6) ?
Je suppose qu'après, si je veux savoir lesquelles chances de faire (par exemple) 3 ou plus, je n'ai qu'à additionner les probabilités de faire 3, de faire 4, de faire 5, et de faire 6...? ^^'

Et quelles sont les mêmes chances, mais si on garde le dé le plus bas ? Le plus haut ?
Proposer un jeu qui soit au service d’une façon de jouer spécifique et, surtout sans tomber dans le piège de ne pas en permettre d’autre, néanmoins tout inféoder à cette dernière.
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Re: Problèmes de probabilités et statistiques

Message par Mugen »

JPhMM a écrit : lun. juin 22, 2020 12:14 pm
Mugen a écrit : lun. juin 22, 2020 11:43 am
GCM a écrit : lun. juin 22, 2020 10:45 am En lançant 2d6, quelles sont les % d'obtenir un "6"? Un "5" et/ou un "6"?

En lançant 3d6, quelles sont les % d'obtenir un "6"? Un "5" et/ou un "6"?
 
En lançant 4d6, quelles sont les % d'obtenir un "6"? Un "5" et/ou un "6"?

En lançant 5d6, quelles sont les % d'obtenir un "6"? Un "5" et/ou un "6"?

GCM (qui n'a jamais compris comment se servir d'anydice)

Tu veux les chances d'obtenir exactement un 6 ou un 5/6, ou bien les chances d'obtenir au moins un 6 ou un 5/6 ?
Dans le doute, je vais partir sur l'hypothèse que tu veux au moins un 6 ou un 5/6, ce qui me semble le plus plausible.

Ici, le plus simple est de calculer les chances de n'avoir aucun 6 ou 5/6, puis de les soustraire à 100%. On pourrait calculer les chances d'avoir 1 "6", puis les chances d'en avoir 2, puis 3, etc. mais ce serait fastidieux...

La formule est simplissime : c'est tout simplement p à la puissance n, où p est la probabilité de ne pas avoir un 6 (ou un 5/6) et n le nombre de dés.

Donc, la réponse à ta question est tout simplement :

P = 1-(p^n)

Où p = 1/6 si tu ne comptes que les 6, et 1/3 si tu comptes les 5 et les 6.
le "^" est le symbole pour "puissance".
Pas plutôt P = 1 - (1 - p)^n ?
Pour p = 1/6 et n = 2, P = 30,6 % environ.
Pour p = 1/3 et n = 2, P = 55,6 % environ.
 

Vu que j'ai dit que p était la proba de ne pas avoir un 6, ma formule est correcte. Par contre, p vaut 5/6 ou 2/3... :oops:
Sois satisfait des fruit, des fleurs et même des feuilles,
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Ne pas monter bien haut peut-être, mais tout seul.
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Mugen
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Re: Problèmes de probabilités et statistiques

Message par Mugen »

KamiSeiTo a écrit : lun. juin 22, 2020 1:34 pm Je me reposte poureéviter la malédiction de bas de page :

N'ayant jamais réussi à utiliser le Anydice v2, je demande l'aide des experts ici aussi. ^^'

Si on lance 3d6 et qu'on écarte le dé le plus haut et le dé le plus bas, quelles sont les probabilités de chaque résultat possible (faire 1, 2, 3, 4, 5 ou 6) ?
Je suppose qu'après, si je veux savoir lesquelles chances de faire (par exemple) 3 ou plus, je n'ai qu'à additionner les probabilités de faire 3, de faire 4, de faire 5, et de faire 6...? ^^'

Et quelles sont les mêmes chances, mais si on garde le dé le plus bas ? Le plus haut ?

output [middle 1 of 3d6]
output [lowest 1 of 3d6]
output [highest 1 of 3d6]

De rien :)
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Re: Problèmes de probabilités et statistiques

Message par Nolendur »

KamiSeiTo a écrit : lun. juin 22, 2020 1:34 pm Je me reposte poureéviter la malédiction de bas de page :

N'ayant jamais réussi à utiliser le Anydice v2, je demande l'aide des experts ici aussi. ^^'

Si on lance 3d6 et qu'on écarte le dé le plus haut et le dé le plus bas, quelles sont les probabilités de chaque résultat possible (faire 1, 2, 3, 4, 5 ou 6) ?
Je suppose qu'après, si je veux savoir lesquelles chances de faire (par exemple) 3 ou plus, je n'ai qu'à additionner les probabilités de faire 3, de faire 4, de faire 5, et de faire 6...? ^^'

Et quelles sont les mêmes chances, mais si on garde le dé le plus bas ? Le plus haut ?
réponse ici

EDIT: Oops, ninjaté
Pour ceux qui cherchent Minidonjon, c'est ici : jeux de rôle perso.
_________________
- [...] il s'passe des tas de trucs dont on est pas au parfum [...]
- Comme quoi, exactement ? répliqua Côlon. cite-moi un seul truc qui s'passe dont t'es pas au courant.
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Re: Problèmes de probabilités et statistiques

Message par Olivier Fanton »

GCM a écrit : lun. juin 22, 2020 1:23 pm Combien je te dois?  :charmeur
En tant que consultant RPG, Je prends 350 euros de l'heure. Toute heure commencée est due. :)
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Re: Problèmes de probabilités et statistiques

Message par JPhMM »

Mugen a écrit : lun. juin 22, 2020 1:36 pm
JPhMM a écrit : lun. juin 22, 2020 12:14 pm
Mugen a écrit : lun. juin 22, 2020 11:43 am

Tu veux les chances d'obtenir exactement un 6 ou un 5/6, ou bien les chances d'obtenir au moins un 6 ou un 5/6 ?
Dans le doute, je vais partir sur l'hypothèse que tu veux au moins un 6 ou un 5/6, ce qui me semble le plus plausible.

Ici, le plus simple est de calculer les chances de n'avoir aucun 6 ou 5/6, puis de les soustraire à 100%. On pourrait calculer les chances d'avoir 1 "6", puis les chances d'en avoir 2, puis 3, etc. mais ce serait fastidieux...

La formule est simplissime : c'est tout simplement p à la puissance n, où p est la probabilité de ne pas avoir un 6 (ou un 5/6) et n le nombre de dés.

Donc, la réponse à ta question est tout simplement :

P = 1-(p^n)

Où p = 1/6 si tu ne comptes que les 6, et 1/3 si tu comptes les 5 et les 6.
le "^" est le symbole pour "puissance".
Pas plutôt P = 1 - (1 - p)^n ?
Pour p = 1/6 et n = 2, P = 30,6 % environ.
Pour p = 1/3 et n = 2, P = 55,6 % environ.


Vu que j'ai dit que p était la proba de ne pas avoir un 6, ma formule est correcte. Par contre, p vaut 5/6 ou 2/3... :oops:
Ah oui, pardon, au temps pour moi, j'ai fumblé la lecture de la définition de p.
Bon, donc "les deux mon général", nous avons tous les deux raison, à notre erreur respective près. :D
 
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Re: Problèmes de probabilités et statistiques

Message par KamiSeiTo »

Merci ! ^^
Proposer un jeu qui soit au service d’une façon de jouer spécifique et, surtout sans tomber dans le piège de ne pas en permettre d’autre, néanmoins tout inféoder à cette dernière.
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Re: Problèmes de probabilités et statistiques

Message par philippe_j »

Le jolie graphe qui va bien
Pour voir les probas, tu te mets en Data: normal, et tu visualises comme tu préfères avec View.
Pour voir la proba pour une valeur donnée (1 à 6), tu utilises Data : Transpose. Auquel cas je te conseille View : Table.
Pour savoir les probas pour 3+ etc, tu utilises le mode Data : At Least.
Pour les probas 3 ou moins, c'est le mode Data : At Most.
:bierre:

(edit : ça m'apprendra à répondre en croyant que je suis en fin de thread... :mrgreen: pas grave, cette solution est ultra simple et ça apprend un élément de syntaxe utile; Et pour le futur : si tu écartes le plus haut, et le plus bas, tu gardes... la valeur médiane.)
- Philippe -
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Re: Problèmes de probabilités et statistiques

Message par GCM »

Olivier Fanton a écrit : lun. juin 22, 2020 3:43 pm
GCM a écrit : lun. juin 22, 2020 1:23 pm Combien je te dois?  :charmeur
En tant que consultant RPG, Je prends 350 euros de l'heure. Toute heure commencée est due. :)

Je vais passer sous un tunnel. Je zzbbbgggrrrrkkk et il n'y a kkkkgggggrrrrrrkkkkkk te rappelle zzzgggggrrrrrrkkkkk...

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Re: Problèmes de probabilités et statistiques

Message par GCM »

Le•la joueur•se jette x d6 blancs lorsqu'il•elle effectue une action.
Plus le PJ est compétent (et outillé), plus il jette de dés blancs.
Le•la MJ jette x d6 noirs pour déterminer la difficulté.
Plus c'est difficile, plus il•elle jette de dés noirs.

Pour réussir son action, le•la joueur•se doit obtenir sur un dé blanc un résultat égal ou supérieur au résultat max des dés noirs.

Trop fumeux ?
Dernière modification par GCM le mar. juin 23, 2020 6:57 pm, modifié 2 fois.
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Re: Problèmes de probabilités et statistiques

Message par Olivier Fanton »

GCM a écrit : mar. juin 23, 2020 6:46 pm Pour réussir son action, le•la joueur•se doit obtenir sur âsx dé blanc un résultat égal ou supérieur au résultat max des dés noirs.
âsx ?

C'est une notation inclusive que je ne connais pas, une faute de frappe ou ... ?
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