[Super-héros tous supports] Et toi, tu préfères craquer ton pantalon ou mettre ton slip par-dessus ?

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OSR
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Re: [Super-héros tous supports] Et toi, tu préfères craquer ton pantalon ou mettre ton slip par-dessus ?

Message par OSR »

OSR a écrit : mer. sept. 30, 2020 12:41 pmBon, je me termine mes Marvel Select, ensuite je me lance dans les trois pavés psychédéliques qui ornent ma table de chevet : The Demon (Kirby), l'intégrale 1993 des Gardiens de la Galaxie, et les Oeuvres Complètes du génial Fletcher Hanks. :runaway
Et donc, fini aussi mon Intégrale Fletcher Hanks, rassemblant l'oeuvre d'un génie fou de la BD (1889-1976), dont la carrière dans les comics fut brève (1939-1941) et oubliée jusqu'aux années 2000.
Il y eut déjà une traduction partielle en français de ses oeuvres sous le nom "Je détruirai toutes les planètes civilisées !" correspondant au premier tome en VO (I Shall Destroy All the Civilized Planets! 2007). La présente édition y regroupe aussi des récits du second tome (You Shall Die by Your Own Evil Creation! 2009).
En préface, et dans une postface BD, on nous brosse le portrait d'un auteur assez atypique, qui dans sa jeunesse fut un voyou alcoolique et hyper-violent, un mari tortionnaire qui abandonna sa famille en 1930 avec les économies du ménage, qui fit un peu de BD pendant l'âge d'or des comics (un quinquagénaire détonnant un peu parmi les jeunes dessinateurs de l'époque), et disparut des radars avant de finir SDF sur un banc en 1976.

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De cette homme qui vécut plusieurs vies, quel était son état d'esprit au moment où il écrivait ces BD ? Le mystère reste entier, mais l'oeuvre est vraiment étrange et atypique, basée sur le même stéréotype d'histoire décliné dans d'inombrables variantes : des salauds montent un plan diabolique, déjoué par le héros, qui fait alors subir aux méchants une punition terrifiante.

Dans cette cinquantaine de récits, trois personnages dominent :
  • Stardust le super-sorcier intergalactique, sans doute son oeuvre la plus personnelle (la seule qu'il signait de son vrai nom), une sorte d'être parfait flippant doté de technologies omnipotentes
  • Fantomah, une "jungle girl" totalement atypique, il s'agit d'une sorte de fantôme prenant une horrible apparence spectrale au moment où elle déchaîne sa vengeance contre les ennemis de la Jungle
  • Big Red McLane, le roi des forêts du nord, un brave bûcheron défendant ses patrons de concurrents criminels, à grands coups de mandales
A part ce brave bagarreur Big Red McLane qui vit des aventures relativement "réalistes", les autres personnages sont confrontés à des plans ou à des menaces de plus en plus abracadabrantesques. C'est notamment vrai pour Fantomah, s'opposant d'abord à des esclavagistes ou des pillards cupides, avant d'affonter des mains enflammées géantes créées par un savant fou, ou une armée de momies.

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Outre la créativité de l'auteur pour nous présenter des ennemis d'apparences grotesques et variées, et leurs plans complètement barrés, c'est avant tout la terrible rétribution déchaînée par le super-protagoniste qui émoustille le lecteur. Les maléfiques gangsters et autres "5e colonne" qui inversent la gravité ou déclenchent un tsunami pour détruire l'Amérique finissent grâce à Stardust : pétrifiés pour l'éternité, catapultés dans le cosmos, transformés en rats... Fantomah fait également subir les tortures les plus terribles aux ennemis de la Jungle, engloutis dans des marécages putrides, enfermés au fond d'un volcan en compagnie de monstres répugnants...

A côté des trois personnages principaux, d'autres personnages vivent également des aventures improbables, parfois en "one shot" ou en tant que brouillons de personnages à venir. Par exemple, le prédécesseur de Fantomah comme protecteur de la Jungle, Tabu, ne vécut qu'une aventure. On a un personnage de super-espion spatial, Whirlwind Carter, qui le moment d'une aventure prend le nom de Buzz Crandall (sauf erreur, c'est le même personnage).
La seule aventure d'espionnage "réaliste" est celle de l'espion Yank Wilson, sorte d'ancêtre de James Bond avec des gadgets fabuleux, puisque notamment il détruit la base des méchants à grands coups d'ananas explosifs.
On a plusieurs aventures de Space Smith, un héros spatial standard mais qui vaut surtout par ses ennemis absurdes, par exemple Les Femmes-Léopard de Vénus, qui ont tellement frappé l'imaginaire moderne qu'elles ont inspiré un supplément pour QAGS puis DCC.
http://www.legrog.org/jeux/qags/leopard ... f-venus-en
https://www.kickstarter.com/projects/jo ... n-of-venus

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A noter que Stardust a aussi son supplément dédié, pour Light City (où il fait office de crypto-Thanos) : https://www.drivethrurpg.com/product/24 ... s-Stardust

Enfin bref, c'est une oeuvre complètement barrée, fascinante, foisonnante, dingue, malsaine, naïve...
Mais à réserver aux curieux, on ne peut pas dire que ce soit consensuel.
Perso j'ai adoré ce côté nanardo-psychédélique !
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Re: [Super-héros tous supports] Et toi, tu préfères craquer ton pantalon ou mettre ton slip par-dessus ?

Message par Pascalahad »

Fantomah fait partie des héros réunis dans Pathfinder: Worldscape.
Les héros ne meurent jamais, ils sont juste remplacés par ces acteurs plus jeunes.

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Re: [Super-héros tous supports] Et toi, tu préfères craquer ton pantalon ou mettre ton slip par-dessus ?

Message par OSR »

Le titre VO de l'intégrale Fletcher Hanks a de la gueule : "Turn Loose Our Death Rays and Kill Them All!"

Bon, sinon, fini l'intégrale VF 1977-1978 des Quatre Fantastiques.
Bah, pas un super cru, surtout en comparaison des tomes précédents (1975 et 1976) portés par un Roy Thomas super inspiré.
Là Thomas a dû abandonner pa série qu'il confie à Len Wein, qui AMHA a du mal à trouver ses marques. L'année 1977 est d'ailleurs peu productive, deux des épisodes publiés cette année-là étant des rééditions (donc absentes de ce recueil), c'est pour ça qu'elle est complétée par 2 épisodes de début 1978.
Ces deux épisodes sont d'ailleurs d'énièmes épisodes de séparation de l'équipe, un de remplissage par flashbacks nostalgiques, un autre de déménagement mouvementé.
Ca se laisse lire, mais plutôt en attendant de futures "périodes de grâces" dont est jalonnée la série.

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Re: [Super-héros tous supports] Et toi, tu préfères craquer ton pantalon ou mettre ton slip par-dessus ?

Message par Adj »

Je me suis enfilé Batman Black & White tome 1.
Je me suis fait chier.
L’idée : aller chercher un paquet de scénaristes / dessinateurs, y compris les plus grands et leur faire faire une histoire de Batman d’une dizaine de pages. Compiler le tout. Seule contrainte : le noir et blanc.
Principal problème, une nouvelle de 10 pages, c’est très court, mais alors en BD, y a juste pas le temps de raconter quoi que ce soit. Résultat, on rabâche les mêmes messages entre Batman est Gotham, Gotham a besoin de Batman, Batman a besoin de Gotham... Pfff.

Du coup, j’ai attaqué un Batman Un deuil dans la famille.
Je me suis fait chier. A part la mort de Robin, l’histoire est quand même bien à chier avec un fond sans queue ni tête, des coïncidences que je n’oserais pas faire en JDR, même en étant pas inspiré avec en prime un Joker en ambassadeur d’Iran à l’ONU (avec Khomenei en guet star).
Il y avait l’arc sur Tim Drake qui devient Robin ensuite. C’est... moyen.

Résultat, je suis maintenant dans Batman Black AND White tome 2.
Je me fais chier. Mêmes défauts que le tome 1.

Adj, qui a vraiment emprunter de la merde à la bibliothèque
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Re: [Super-héros tous supports] Et toi, tu préfères craquer ton pantalon ou mettre ton slip par-dessus ?

Message par Vorghyrn »

Je reposte ici vu que c’est peut être plus dans la thématique (difficile de s’y retrouver avec les deux sujets pouvant potentiellement parler de comics)

J’aimerais lire du Judge Dredd. Est-ce qu’il y a des arcs à lire absolument ou absolument pas ? Une recommandation pour commencer ?
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Re: [Super-héros tous supports] Et toi, tu préfères craquer ton pantalon ou mettre ton slip par-dessus ?

Message par Belphégor »

J'ai beaucoup aimé 1963 d'Alan Moore, quelqu'un sait s'il existe d'autres remake/patiche de vieille BD américaines  ? Pas forcément des trucs de super héros d'ailleurs.


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Re: [Super-héros tous supports] Et toi, tu préfères craquer ton pantalon ou mettre ton slip par-dessus ?

Message par OSR »

Belphégor a écrit : jeu. déc. 03, 2020 12:38 amJ'ai beaucoup aimé 1963 d'Alan Moore, quelqu'un sait s'il existe d'autres remake/pastiche de vieille BD américaines  ? Pas forcément des trucs de super héros d'ailleurs.
En super-héros, je ne peux que recommander chaudement l'album "Flash-back" de Deadpool, où le personnage voyage dans le temps et se retrouve à différentes époques de l'univers Marvel, y compris dans le style de dessin et d'histoire de chaque époque. Le récit ultra-psychédélique-60's "Vacances au Wakanda" est un chef d'oeuvre.

Globalement très bon et super drôle (à part un ou deux récits à la fin, plus sombres). Pas de continuité réelle entre ces histoires, ou du moins très ténue, c'étaient des aventures "bouche-trou". Bon, par contre certains récits ont plus de sel si on connaît très bien l'univers Marvel.

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Ils ont un peu repris le principe avec Deadpool Secret Secret Wars (Guerres très très secrètes), où le personnage fout le bordel en coulisse d'une saga des années 80 où il était normalement absent. Par contre le dessin n'a pas trop cherché à reprendre le style 80's.
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Re: [Super-héros tous supports] Et toi, tu préfères craquer ton pantalon ou mettre ton slip par-dessus ?

Message par Tgx »

Vorghyrn a écrit : mer. déc. 02, 2020 7:14 pm Je reposte ici vu que c’est peut être plus dans la thématique (difficile de s’y retrouver avec les deux sujets pouvant potentiellement parler de comics)

J’aimerais lire du Judge Dredd. Est-ce qu’il y a des arcs à lire absolument ou absolument pas ? Une recommandation pour commencer ?
de mémoire (pas lu depuis des années) l'arc avec Judge Death et celui où Dredd traverse les USA pour aller à Megacity 2 porter un remède contre une épidémie étaient de bons souvenirs.
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Re: [Super-héros tous supports] Et toi, tu préfères craquer ton pantalon ou mettre ton slip par-dessus ?

Message par odz »

Vorghyrn a écrit : mer. déc. 02, 2020 7:14 pm Je reposte ici vu que c’est peut être plus dans la thématique (difficile de s’y retrouver avec les deux sujets pouvant potentiellement parler de comics)

J’aimerais lire du Judge Dredd. Est-ce qu’il y a des arcs à lire absolument ou absolument pas ? Une recommandation pour commencer ?
Hello, 

Alors moi je recommanderai comme cela a été dit les complete case file qui reprend notamment comme dit plus haut l'épopée en terre de malédiction.
Par contre c'est très long et il y en a beaucoup ... du coup pas sûr que ça réponde à ta demande.

Perso j'aime bien Amerique, qui est un stand alone et présente le point de vue des Démocrates (avec une vision des juges... hum...pas très avantageuse)...

Il y a le premier cross over Dredd Batman qui est très sympa (y'a une edition DC deluxe en VF qui reprend les principaux).

Et si tu dois en lire un "pour commencer" Judge Dredd Origine est bien aussi...

Mais à mon sens le top... ce sont les complete case...

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Gridal
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Re: [Super-héros tous supports] Et toi, tu préfères craquer ton pantalon ou mettre ton slip par-dessus ?

Message par Gridal »

Disponible depuis hier aux éditions Black & White, Sup'Héros a pour sujet l'histoire du magazine Mustang, dans lequel on pouvait trouver des super-héros de création française comme Cosmo, Ozark, le Gladiateur de bronze, Mikros ou Photonik. Certains de ces personnages seront plus tard intégrés à l'univers Hexagon.
https://www.editions-blackandwhite.com/
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