Informatique """SELECT * FROM forum WHERE subject LIKE '%informatique%' ORDER BY date;"""

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Man From Outerspace
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Re: Informatique """SELECT * FROM forum WHERE subject LIKE '%informatique%' ORDER BY date;"""

Message par Man From Outerspace »

Du coup, avec tout ce matos, c'est sûr, ça va chiffrer !
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JanielTerear
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Re: Informatique """SELECT * FROM forum WHERE subject LIKE '%informatique%' ORDER BY date;"""

Message par JanielTerear »

Bonjour à tous, je ne sais pas si je suis au bon endroit, mais je cherche à remplacer le PC de ma femme qui est en train de décéder (edit : le pc, pas ma femme). Ayant lâché l'affaire sur le hardware depuis un moment, je préfère demander aux spécialistes !

Les critères :

- PC fixe, tour uniquement.
- Budget autour de 1000€.
- Avec un SSD d'au moins 500 Go.
- Avec un Windows 10.
- Le jeu principal joué serait World of Warcraft. Malgré tout, ponctuellement il devrait pouvoir faire tourner des jeux plus gourmands (mais jamais des jeux qui explosent les mirettes).
- Idéalement, achetable chez un commerçant qui possède des boutiques "en dur", ce qui facilite les actions de SAV.

Merci d'avance de vos conseils / liens !
Dernière modification par JanielTerear le mer. juil. 08, 2020 12:52 pm, modifié 1 fois.

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mithriel
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Re: Informatique """SELECT * FROM forum WHERE subject LIKE '%informatique%' ORDER BY date;"""

Message par mithriel »

Condoléances pour ta femme.

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Seigneur Ombre
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Re: Informatique """SELECT * FROM forum WHERE subject LIKE '%informatique%' ORDER BY date;"""

Message par Seigneur Ombre »

JanielTerear a écrit :
mer. juil. 08, 2020 12:39 pm
Bonjour à tous, je ne sais pas si je suis au bon endroit, mais je cherche à remplacer le PC de ma femme qui est en train de décéder. Ayant lâché l'affaire sur le hardware depuis un moment, je préfère demander aux spécialistes !

Les critères :

- PC fixe, tour uniquement.
- Budget autour de 1000€.
- Avec un SSD d'au moins 500 Go.
- Avec un Windows 10.
- Le jeu principal joué serait World of Warcraft. Malgré tout, ponctuellement il devrait pouvoir faire tourner des jeux plus gourmands (mais jamais des jeux qui explosent les mirettes).
- Idéalement, achetable chez un commerçant qui possède des boutiques "en dur", ce qui facilite les actions de SAV.

Merci d'avance de vos conseils / liens !

Pour le coté boutique en dur, je te recommanderais plutôt les intégrateurs. Tu peux choisir le matos, c'est eux qui appliquent la garantie (donc tu as un contact magasin) et il te feront le montage.

Coté matos et pour un budget approchant ce que tu souhaite :

Intel Core i5-9400F (LGA 1151, 2.90GHz, 6-Core) (9eme génération, le F permet d'économiser sur la partie graphique pas présente sur ce modèle) environ 130€-140€
CM qui va bien avec ASUS Prime H370M-Plus (LGA 1151, Intel H370, mATX) (prix entre 100 et 120 €)
2x8GB DDR4-2666 (environ 40-50€ par barette. Oui deux barettes plutôt qu'une de 16 pour bénéficier du dual channel de la CM)
Samsung 970 evo m.2 nvme SSD 500 GO environ 100€
GeForce 1660 FTX Super (p.Ex MSI VENTUS XS OC 6Go ) 260€
Une bonne alim modulable (650) 80€
Bon boitier 80-100€

La somme des moyenne des fourchettes de prix donnent 875€.

Précisions - Je suis vacciné à vie par les pilotes des gpu amd, donc c'est du nvidia.
Pour certaines raisons spécifiques je suis aussi plus intel qu'amd pour les CPU. Mais la gamme de ryzen est intéressante.
Par contre cela induit une autre CM.
Pour info, les AMD sont en moyenne plus performants sur les travaux utilisant spécifiquement les multiples cœurs. Or assez peu de logiciels utilisent réellement tous ces cœurs. Donc, pour un usage pas spécifique, je recommande plutôt les perfs plus élevées sur un seul cœur. Intel est encore un peu au dessus sur ce point.
Pour un usage normal, le ventirad fourni avec le CPU est suffisant. Pas besoin de remettre 150€ dans un radiateur kingsize, un ventillateur industriel de 140mm et le tube de pâte thermique de la muerte

EDIT - Une licence OEM windows 10 ne doit pas coûter plus de 30€. Dans le pire des cas, tu peux tout à fait légalement commander (sur amazon p.ex) une licence OEM de l'os. Tu réceptionne par mail ta clef avec un lien qui te permet de télécharger l'ISO que tu peux coller sur une clefs USB rendue bootable.
J'ai utilisé cette méthode pour acheter pas plus tard qu'hier soir un office 2019 pro pour mon épouse pour son nouveau portable. J'ai payé 24€ et j'ai reçu la clef et le lien vers l'iso microsoft en moins de deux heures.

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JanielTerear
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Re: Informatique """SELECT * FROM forum WHERE subject LIKE '%informatique%' ORDER BY date;"""

Message par JanielTerear »

Merci pour ces infos !

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Altay
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Re: Informatique """SELECT * FROM forum WHERE subject LIKE '%informatique%' ORDER BY date;"""

Message par Altay »

Seigneur Ombre a écrit :
mer. juil. 08, 2020 12:59 pm
Intel Core i5-9400F (LGA 1151, 2.90GHz, 6-Core) (9eme génération, le F permet d'économiser sur la partie graphique pas présente sur ce modèle) environ 130€-140€
CM qui va bien avec ASUS Prime H370M-Plus (LGA 1151, Intel H370, mATX) (prix entre 100 et 120 €)

Je recommanderais pas d'acheter ça maintenant, le socket LGA 1151 vient d'être abandonné donc s'il faut faire une mise à jour dans 5 ans, il y a des chances qu'il faille changer de carte mère (et possiblement de RAM dans la foulée). C'est pas idéal.

À la place je dirais pour quelques dizaines d'euros de plus, soit chez Intel :
  • Intel Core i5 10400F
  • Carte mère Gigabyte B460M DS3H par exemple
soit chez AMD :
  • AMD Ryzen 3600
  • Gigabyte B550M DS3H par exemple
650W d'alim ça me paraît un peu beaucoup mais bon, chacun voit midi à sa porte.

Dans l'ensemble, j'aurais envie de dire que si tu veux pas trop te faire suer, tu peux toujours partir d'une configuration existante chez un revendeur (celle-ci est grosso modo ce que tu cherches) puis tu ajustes en boutique.
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Re: Informatique """SELECT * FROM forum WHERE subject LIKE '%informatique%' ORDER BY date;"""

Message par Seigneur Ombre »

Pour le proc ça peut se défendre, mais le prix est globalement plus vers 180-210 €
Le socket 1151 supporte jusqu'à l'i9900. Il y a de quoi voir venir.
Pour la CM, pas fan, un seul m.2
1 PCIe x16 et deux PCIe x1
C'est trop limite à mon goût.
Pour l'alim, 550W suffiraient probablement, mais la marge de 100W permet d'assurer que le phases de turbo du CPU (en approximant une base de calcul pour un TDP de 65W annoncé x 6 cœurs, on est à 390W. C'est bien sur un gros raccourcis, mais bon... ) ne sont pas bridées par l'alim, surtout lorsque la CG est sollicitée en même temps.

Après il faut voir simplement à quelle fréquence en moyenne @JanielTerear fait évoluer ses machines, et aussi à quelle vitesse ses besoins soft évoluent (ce qui pèse fortement sur le besoin de faire évoluer les machines)
Dernière modification par Seigneur Ombre le mer. juil. 08, 2020 7:42 pm, modifié 2 fois.

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SeigneurAo
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Re: Informatique """SELECT * FROM forum WHERE subject LIKE '%informatique%' ORDER BY date;"""

Message par SeigneurAo »

Pas grand-chose à ajouter à ce qu'a dit Seigneur Ombre, si ce n'est qu'à l'heure actuelle, de mon point de vue le choix d'AMD plutôt qu'Intel est un no-brainer. Vraiment.
Pour le reste, clairement sur les SSD Samsung est loin devant, et la carte graphique conseillée est d'un bon rapport qualité-prix je pense.
Mais Intel a perdu la guerre des CPU depuis 2 ou 3 ans (et je dis ça en ayant acheté Intel depuis genre 2002 ou 2003), de loin.
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Deimoss
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Re: Informatique """SELECT * FROM forum WHERE subject LIKE '%informatique%' ORDER BY date;"""

Message par Deimoss »

Le problème avec AMD c'est que très, pardon, trop régulièrement on a des soucis avec les cartes graphiques et les jeux. C'est limite un running gag. Et ça arrive aussi sur les processeurs Ryzen maintenant (par exemple sur Space Engineers). Donc effectivement, en terme de rapport qualité/prix brut c'est AMD qui remporte la palme face à Intel et NVidia dans leurs domaines respectifs, mais en y regardant de plus près... Bah je suis content d'être parti de l'équipe rouge.
Si on regarde ailleurs que sur le gaming, AMD a une meilleure carte à jouer en termes de performances également surtout sur les procos que le commun des mortels ne peut se payer.

Pour l'alim j'aurai été un peu plus loin afin de la faire fonctionner autour des 50/60% de charge et avoir son pic d'efficacité qui est aussi son pic de longévité. Pour la CG, je ne suis pas vraiment fan des séries 16xx mais elles ont un bon rapport qualité prix surtout en rapport aux 20XX, mais j'aime pas trop les cartes avec GPU downgradé.
La mort, c'est quand t'as plus de pièces de rechange.

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Seigneur Ombre
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Re: Informatique """SELECT * FROM forum WHERE subject LIKE '%informatique%' ORDER BY date;"""

Message par Seigneur Ombre »

Si ma mémoire est bonne concernant spécifiquement les 1660 super, la seule diff est l’absence du raytracing.

Je te rejoins complètement sur la question AMD. En plus encodant pas mal de vidéo, le support de l'encodage hardware par les softs de montage (y compris des solutions complètes payantes comme da vinci resolve 16) ne gèrent pour le H.265 que les architectures nvidia et intel (parfois de l'AMD mais avec des limitations).
Donc ce point est problématique pour moi.

Mais en résumé, cela confirme ce que je suggérais plus haut. C'est l'usage qui définit le matériel.

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JanielTerear
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Re: Informatique """SELECT * FROM forum WHERE subject LIKE '%informatique%' ORDER BY date;"""

Message par JanielTerear »

Encore merci de ces infos !

Ramentu
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Re: Informatique """SELECT * FROM forum WHERE subject LIKE '%informatique%' ORDER BY date;"""

Message par Ramentu »

Les 2 points sur lesquels tu ne veux absolument pas épargner, c'est l'alimentation et le SSD.

Pour le SSD : Samsung EVO (ou Pro)
Disque ou M2, la différence est faible (sauf usage particulier).
500go minimum. Si tu peux te payer 1TO, prends-le. Il se remplit très vite de nos jours.

Critères de choix pour l'Alim :
-Bronze au minimum, Gold ou mieux de préférence.
-De marque. Jamais jamais de produit blanc ! Je suis fan des Corsair modulaire.
-650W, c'est OK avec une carte graphique un peu performante. Ça passe avec moins, mais tu ne seras plus dans la plage de performance optimale.
 

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Altay
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Re: Informatique """SELECT * FROM forum WHERE subject LIKE '%informatique%' ORDER BY date;"""

Message par Altay »

Ramentu a écrit :
ven. juil. 10, 2020 10:29 am
650W, c'est OK avec une carte graphique un peu performante. Ça passe avec moins, mais tu ne seras plus dans la plage de performance optimale.

Ça passe largement avec la configuration évoquée plus haut. Même avec 550W. La plage d'efficacité maximale est pour une charge entre 50% et 80%, donc il faut viser 50% en idle. Même avec la config plus haut (en y allant large sur les périphériques et ventilos), on trouve grosso modo 450W en pic soit 82%, c'est très bien comme ça.
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Seigneur Ombre
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Re: Informatique """SELECT * FROM forum WHERE subject LIKE '%informatique%' ORDER BY date;"""

Message par Seigneur Ombre »

Hum pour le coup Corsair CV 550W - 64€96
Corsair CV 650W 69€99

5€ ne justifient pas de gratter sur ce point.

Surtout que ce point spécifique assure la condition sine qua non de l'évolutivité du sys. (tant GPU que CPU dans le même socket).

Ramentu a écrit :
ven. juil. 10, 2020 10:29 am
Disque ou M2, la différence est faible (sauf usage particulier).

Attention les disques m.2 existent avec des interfaces SATA ou PCIe (NVMe). Il faut opter uniquement pour du PCIe (sinon autant acheter un SSD SATA).

Pour le boot de l'OS, c'est un gain non négligeable (pas autant que le passage d'un disque plateau à un SSD mais)

Pour précision débit du m.2 : Mode SATA, débit maximal de 540 Mo/s, NVMe débit maximal de 4000 Mo/s.

Après je suis d'accord qu'un bon SSD SATA sera meilleur qu'un mauvais NVMe, le point critique étant le contrôleur du disque. Mais à marque identique (Samsung p.EX) fout foncer sur le NVMe.

A attention si on choisit un disque format 2.5" SSD SATA Samsung. Il y a deux modèles, les EVO et les QVO. Les QVO sont souvent en promotion, mais... gros problème, contrairement aux EVO, lorsque le cache est plein (le cache du disque) les performances s'effondrent totalement. Donc privilégier les EVO.

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Deimoss
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Re: Informatique """SELECT * FROM forum WHERE subject LIKE '%informatique%' ORDER BY date;"""

Message par Deimoss »

Oui les QVO ont un cache qui se remplit vite et cela vire à l'escargot généralement après 20Go de transfert si ma mémoire est bonne donc pour les petits transferts de fichiers ça va, après ça se corse. Je crois me souvenir que Trascend avait récemment fait un NVMe pas dégueu du tout avec un prix intéressant, bien plus abordable en tout cas qu'un Samsung EVO qui sont vraiment très/trop chers (je ne parle pas des pro). WD commence à faire de la montée en gamme avec ses Black aussi mais là aussi les prix font mal.

Pour les 1660 même Super il y a un downgrade, par exemple au niveau des stream processors je crois que c'était un truc comme 20 ou 25% de moins sur une 1660 Super par rapport à une RTX 2060 classique. Quelques limitations sur les fréquences aussi, mais c'est très d"pendant du modèle et à celui auquel on le compare, un vrai cauchemar, même les soviétiques avaient une nomenclature plus claire pour leurs aviation militaire... 8|
Par contre avec les Super et les nouvelles 1660 ils sont au moins passés à la GDDR6
La mort, c'est quand t'as plus de pièces de rechange.

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