Actus et politique, pour une fin d'année zen

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Erwan G
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Re: Actus et politique, pour une fin d'année zen

Message par Erwan G » jeu. janv. 10, 2019 6:09 pm

BlackJack a écrit :
jeu. janv. 10, 2019 5:50 pm
Tss 
Alors que : http://madame.lefigaro.fr/bien-etre/la- ... 118-162782

Bon a priori la justice a pas l'air trés ouverte  http://lequotidiendumedecin.fr/actualit ... lle_864741

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Kardwill
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Re: Actus et politique, pour une fin d'année zen

Message par Kardwill » jeu. janv. 10, 2019 6:29 pm

Deimoss a écrit :
jeu. janv. 10, 2019 5:12 pm
Ravortel a écrit :
mer. janv. 09, 2019 11:51 pm
Oui, sauf que dans ce cas de figure, tu retrouve l'avion étalé sur 3 ou 4km de long, avec le pilote et le navigateur soit assis dans leurs sièges, soit éjectés et récupérés par une voiture au bord de la première départementale croisée. Sans compter les radios de secours dont ils sont équipés.

Là... des débris et c'est tout. Pas de carcasse, pas de balise de détresse à déclenchement automatique, pas de signal radio individuel ?

Passage à haute vitesse et faible altitude dans des conditions météos pas optimales, le moteur peut claquer et tu n'as pas le temps de réagir par exemple en étant dans une manœuvre et là bah paf! l'avion s'écrase en un point donné au lieu de se répandre sur une borne et les deux membres d'équipage n'ont pas le temps de réaliser ce qui leur arrive ou les G encaissés les empêchent de réagir assez vite.

Pas de contact radio, pas de balise activée (automatiquement quand il y a éjection)... Ca pue un peu quand même. Mais d'un autre côté, on a pas de corps. Je croise les doigts pour le pilote et sa NOSA.
  

Pas le même genre de zinc, mais je me rappelle avoir vu il y a une vingtaine d'années un vieux coucou avoir un raté en pleine manœuvre à basse altitude lors du meeting aérien de falaise. Il a eu une espèce de hoquet, a craché un rond de fumée, puis il est tombé comme une pierre au milieu d'un bois. Ca a duré quelques secondes à peine.

Quand on est à quelques sièges de la femme du gars, ça laisse une impression bizarre. :neutral:

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Re: Actus et politique, pour une fin d'année zen

Message par BlackJack » jeu. janv. 10, 2019 6:40 pm

Erwan G a écrit :
jeu. janv. 10, 2019 6:09 pm
BlackJack a écrit :
jeu. janv. 10, 2019 5:50 pm
Tss 
Alors que : http://madame.lefigaro.fr/bien-etre/la- ... 118-162782

Bon a priori la justice a pas l'air trés ouverte  http://lequotidiendumedecin.fr/actualit ... lle_864741

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Re: Actus et politique, pour une fin d'année zen

Message par Deimoss » jeu. janv. 10, 2019 6:40 pm

@Ravortel y avait peu de chance qu'une issue heureuse se profile malheureusement. Crash à plusieurs centaines de kilomètres par heure dans une zone boisée, sans signal d'éjection... Appareil réduit en miettes qui plus est. Si le parachute trouvé est celui d'un des sièges ce n'est guère rassurant, plus encore si une équipe scientifique et technique est sur place :(

@Kardwill oui, on oublie souvent que les avions luttent en permanence avec la gravité et mine de rien un M2000 ça pèse en ordre de combat près de 14 tonnes. S'il n'avait que son carbu il était proche des 11/12, mais vu qu'il est prévu pour être maniable, il est instable et tient plus de la pierre que du planeur. Sans son moteur pour le maintenir à une vitesse suffisante, il tombe... et vite. Surtout s'il était en pleine manœuvre comme l'infortuné pilote dont tu parles.
Ca arrive malheureusement assez régulièrement, l'issue est parfois tragique, heureusement nous avons de bons sièges éjectables (encore faut il avoir l'opportunité de s'en servir)
La mort, c'est quand t'as plus de pièces de rechange.

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Inigin
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Re: Actus et politique, pour une fin d'année zen

Message par Inigin » jeu. janv. 10, 2019 7:25 pm

Adj a écrit :
jeu. janv. 10, 2019 2:30 pm
Thibor a écrit :
jeu. janv. 10, 2019 2:02 pm
Les entreprises du CAC40 ontversé près de 58 milliards de dividendes à leurs actionnaires en 2018, soit la moitié de leurs bénéfices.

Et tu voudrais qu'elles en fassent quoi ?
Par définition, les bénéfices c'est ce qu'il reste quand on a tout payé (y comrpis les salaires, l'investissement, les impôts...)
Si elles avaient, par exemple, augmenté les salaires, elles auraient eu moins de bénéfices (par définition), mais elles auraient redistribué une proportion comparable, non ?

Adj

Je vais dire une énormité, mais : arrêter d'étrangler leurs fournisseurs ? Augmenter les salaires ? (et les salaires ce n'est pas de la redistribution).
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Re: Actus et politique, pour une fin d'année zen

Message par M » jeu. janv. 10, 2019 8:20 pm

Thibor a écrit :
jeu. janv. 10, 2019 3:15 pm
Adj a écrit :
jeu. janv. 10, 2019 2:30 pm
Thibor a écrit :
jeu. janv. 10, 2019 2:02 pm
Les entreprises du CAC40 ontversé près de 58 milliards de dividendes à leurs actionnaires en 2018, soit la moitié de leurs bénéfices.

Et tu voudrais qu'elles en fassent quoi ?
Par définition, les bénéfices c'est ce qu'il reste quand on a tout payé (y comrpis les salaires, l'investissement, les impôts...)
Si elles avaient, par exemple, augmenté les salaires, elles auraient eu moins de bénéfices (par définition), mais elles auraient redistribué une proportion comparable, non ?

Adj 
C'est justement ce plus de 50 % qui choque même les libéraux. Parce que c'est la première fois que l'on dépasse les 50 % de rémunération du capital en France, parce que même les entreprises qui licencient et qui touchent des dizaines voire des centaines de millions de CICE en versent, parce que nos entreprises du CAC40 investissent trop peu et préfèrent verser des ponts d'or à leurs actionnaires, parce qu'on nous vend la théorie du ruissellement depuis des décennies et qu'on en voit le résultat. Parce que l'on baisse de 5 euros les Apl des plus pauvres la même année où l'on supprime l'ISF et où les entreprises qui payent le moins d'impôts augmentent une nouvelle fois les revenus des plus riches. 1,2 % d'augmentation des salaires en moyenne pour plus de 10 % d'augmentation pour les revenus du capital. La France, cet enfer socialiste qui terrorise le capital. Cette blague...
 

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Re: Actus et politique, pour une fin d'année zen

Message par Inigin » jeu. janv. 10, 2019 8:28 pm

Surtout que confondre 50% des bénéfices avec 50% de rémunération du capital, ca nuit sérieusement au propos.
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Re: Actus et politique, pour une fin d'année zen

Message par Adj » jeu. janv. 10, 2019 9:10 pm

Inigin a écrit :
jeu. janv. 10, 2019 7:25 pm
Adj a écrit :
jeu. janv. 10, 2019 2:30 pm
Thibor a écrit :
jeu. janv. 10, 2019 2:02 pm
Les entreprises du CAC40 ontversé près de 58 milliards de dividendes à leurs actionnaires en 2018, soit la moitié de leurs bénéfices.

Et tu voudrais qu'elles en fassent quoi ?
Par définition, les bénéfices c'est ce qu'il reste quand on a tout payé (y comrpis les salaires, l'investissement, les impôts...)
Si elles avaient, par exemple, augmenté les salaires, elles auraient eu moins de bénéfices (par définition), mais elles auraient redistribué une proportion comparable, non ?

Adj

Je vais dire une énormité, mais : arrêter d'étrangler leurs fournisseurs ? Augmenter les salaires ? (et les salaires ce n'est pas de la redistribution).

Puisque visiblement mon message n'était pas clair.
Un entreprise fait 100 de bénéfices, elle donne 50 à ses actionnaires. Elle a redistribué 50%.

Une autre entreprise a fait les mêmes résultats, mais elle a investi 50 de plus : elle ne fait que 50 de bénéfices.
Elle distribue 25 à ses actionnaires, elle a distribué 50% aussi.

Ce que je disais c'est que ce taux de 50% ne signifie rien.

Adj
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Re: Actus et politique, pour une fin d'année zen

Message par Inigin » jeu. janv. 10, 2019 9:17 pm

J'ai compris la phrase de Thibor comme "elles ont fait 116 milliards de benef".
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Re: Actus et politique, pour une fin d'année zen

Message par Thibor » jeu. janv. 10, 2019 9:54 pm

Alors pour éviter une tirade, et de manière très factuelle. Je suis choqué par ces chiffres quand mon salaire de fonctionnaire est gelé depuis dix ans et que le gouvernement rogne chaque mois un peu plus les fonds de tiroirs des pauvres. Mais on chacun se fera son avis:

-les politiques et les médias répètent à l'envie que c'est "la crise" et qu'il faut se serrer la ceinture.
-le CAC 40 fait des bénéfices record de plus de 100 milliards d'euros
-les entreprises du CAC 40 ont distribué pour 57,8 milliards en dividendes ou rachats d'actions, soit plus de 50% de leurs bénéfices, un record qui sera sans doute battu l'année prochaine.
-les rémunérations versées aux actionnaires ont augmenté de 12% en un an, contre 1,2% pour les salaires.
-ces grands groupes touchent le CICE, licencient mais versent des dividendes! Un exemple, Carrefour: 300 millions de CICE, 157 millions de dividendes versés, licencie 2300 personnes...
-ces mêmes grands groupes ont un taux moyen d'impôt sur les sociétés de 14%...
-dans le même temps l'investissement est au plus bas et que l'on supprime l'ISF ou la "flat tax" justement pour que les riches investissent...

On peut continuer à crier au loup quand des voitures brûlent sur les Champs mais ce n'est pas prêt de s'arrêter...
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Re: Actus et politique, pour une fin d'année zen

Message par bashar29 » jeu. janv. 10, 2019 10:18 pm

Le CICE ils ne le touchent pas vraiment, si? C'est du crédit d’impôts ou bien je me trompe?

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Re: Actus et politique, pour une fin d'année zen

Message par le Zakhan Noir » jeu. janv. 10, 2019 10:35 pm

bashar29 a écrit :
jeu. janv. 10, 2019 10:18 pm
Le CICE ils ne le touchent pas vraiment, si? C'est du crédit d’impôts ou bien je me trompe?

Oui mais au final ça revient au même . Te donner 300 ou te prendre 500 au lieu de 800, c'est kif kif dans un budget prévisionnel annuel
Sans dédouaner qui que ce soit (mais alors, vraiment pas), dresser les pauvres contre les pauvres, c'est vieux comme le monde pour qui veut faire ses affaires tranquillement quelque part à l'étage du dessus...  
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Re: Actus et politique, pour une fin d'année zen

Message par bashar29 » jeu. janv. 10, 2019 10:41 pm

Enfin ça veut dire qu'il donnait 800 et qu'on ne lui en demande finalement que 500. C'est pas pareil que de dire qu'on lui file 300, ce qui est un raccourci bien pratique.

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Re: Actus et politique, pour une fin d'année zen

Message par Inigin » ven. janv. 11, 2019 7:35 am

Tout en étant globalement d'accord avec ce que tu dis, juste sur ça :
-ces grands groupes touchent le CICE, licencient mais versent des dividendes! Un exemple, Carrefour: 300 millions de CICE, 157 millions de dividendes versés, licencie 2300 personnes...
peut aussi se lire Carrefour, 143 millions de pertes, 20 000 licenciement évités grâce au CICE (ce qui au passage permet de calculer le coût d'un emploi "sauvé" et je sais ce que la Cour des Comptes en pense :P ).
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Re: Actus et politique, pour une fin d'année zen

Message par Celi » ven. janv. 11, 2019 9:32 am

bashar29 a écrit :
jeu. janv. 10, 2019 10:18 pm
Le CICE ils ne le touchent pas vraiment, si? C'est du crédit d’impôts ou bien je me trompe?

Un crédit d'impôt, contrairement à une réduction d'impôt, peut donner lieu à restitution (je parle d'une manière générale et pas du CICE en particulier).

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