Actus et politique, toujours sans jaune ni rouge

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le Zakhan Noir
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Re: Actus et politique, toujours sans jaune ni rouge

Message par le Zakhan Noir » jeu. avr. 04, 2019 2:31 pm

ouep mais la résultante de cette logique, c'est que comme "on" augmentera pas les salaires, ben "on"  réduira les indemnités chômages

C'est comme pour l'égalité salariale hommes/femmes....   Si un jour les patrons ont un flingue sur la tempe avec ordre de détruire cette inégalité dès la fiche de paye du mois suivant, ben... y'aura -23% de salaire pour les hommes, certainement pas +23% pour les femmes...
Sans dédouaner qui que ce soit (mais alors, vraiment pas), dresser les pauvres contre les pauvres, c'est vieux comme le monde pour qui veut faire ses affaires tranquillement quelque part à l'étage du dessus...  
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Re: Actus et politique, toujours sans jaune ni rouge

Message par Nolendur » jeu. avr. 04, 2019 2:52 pm

le Zakhan Noir a écrit :
jeu. avr. 04, 2019 2:31 pm
ouep mais la résultante de cette logique, c'est que comme "on" augmentera pas les salaires, ben "on"  réduira les indemnités chômages

C'est comme pour l'égalité salariale hommes/femmes....   Si un jour les patrons ont un flingue sur la tempe avec ordre de détruire cette inégalité dès la fiche de paye du mois suivant, ben... y'aura -23% de salaire pour les hommes, certainement pas +23% pour les femmes...

Tout à fait. C'est pour ça que je parle de "choix de société". Ou de "politique" si on veut, au sens noble du terme. La logique, la rationalité, les mécanismes naturels à l’œuvre se contrefichent du bien être humain. Une société plus rationnelle n'implique pas des humains plus heureux. Si on veut des humains plus heureux (je veux dire tous, ou au pire la majorité, pas juste quelques uns), il faut faire des choix politiques. Attention hein, je ne sais pas lesquels, ni même s'il en existe. Peut-être que le problème est insoluble. Je dis juste que les mécanismes naturels, la logique rationnel, les fameux TINA, etc. sont les choix les plus faciles à justifier sur le papier parce qu'ils on l'air d'être le résultat d'un calcul ou d'une démonstration. Mais un choix rationnel n'est rationnel qu'en fonction de l'objectif que l'on cherche à atteindre. Or bien souvent l'argument de la rationalité est brandi sans préciser l'objectif recherché qui se trouve être compris différemment par les divers interlocuteurs.
Pour ceux qui cherchent Minidonjon, c'est ici : jeux de rôle perso.
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Re: Actus et politique, toujours sans jaune ni rouge

Message par merson » jeu. avr. 04, 2019 3:07 pm

Erwan G a écrit :
mer. avr. 03, 2019 5:52 pm
Euh, le devoir conjugal n'existe plus depuis, mmmmh, bien 30 à 40 ans au bas mot.

En fait, la notion de viol conjugal a commencé à être envisagé au moment où le devoir conjugal a été abandonné.
Je te remercie de la correction... Bon, j'ai dû mal comprendre les explications de mon amie (et en plus, tout ça date un peu beaucoup). Désolé d'avoir propagé un mensonge, fut-il de bonne foi.
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Re: Actus et politique, toujours sans jaune ni rouge

Message par sherinford » jeu. avr. 04, 2019 3:21 pm

Nolendur a écrit :
jeu. avr. 04, 2019 2:52 pm
Mais un choix rationnel n'est rationnel qu'en fonction de l'objectif que l'on cherche à atteindre. Or bien souvent l'argument de la rationalité est brandi sans préciser l'objectif recherché qui se trouve être compris différemment par les divers interlocuteurs.

Il y aurait beaucoup de choses à dire sur la rationnalité en général et sur la rationnalité économique en particulier.

De manière générale, je pense sincèrement que la situation dans laquelle notre société se trouve aujourd'hui découle directement de la pléonexie. Dany-Robert Dufour a rassemblé dans un petit opuscule quelques textes à ce propos, qui résument parfaitement bien comment cette notion, qui était considérée comme un péché par les anciens (je ne parle pas nécessairement des chrétiens, ici, mais plutôt des Grecs), est devenue une vertu dans notre société moderne, basée sur la croissance à tout prix. Je vous en recommande la lecture, c'est assez édifiant.

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Re: Actus et politique, toujours sans jaune ni rouge

Message par Nolendur » jeu. avr. 04, 2019 4:16 pm

Je ne connaissais pas le mot. Merci d'étendre mon vocabulaire, je me coucherai moins bête. :)

Pour ce qui est de lire le livre, le sujet peut effectivement être intéressant, en tout cas il me brosse dans le sens du poil. Faut juste que je détermine avant d'où parle le monsieur*.

* J'évite par principe de lire les ouvrages d'auteurs trop fortement marqués d'une certaine idéologie - de quelque bord qu'elle soit. Non pas que la présence d'une idéologie forte disqualifierait par principe un propos, bien au contraire. Mais mon temps libre consacré à la lecture n'est pas indéfiniment extensible et j'ai constaté empiriquement que l'effort intellectuel nécessaire pour extraire des informations fiables et des réflexions pertinentes d'un texte est proportionnel au degré d'engagement de son auteur. On perd souvent beaucoup de temps à extraire le propos utile de l'enrobage partisan - quand bien même c'est possible vu qu'on ne peut pas être spécialiste de tous les sujets.
Pour ceux qui cherchent Minidonjon, c'est ici : jeux de rôle perso.
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Re: Actus et politique, toujours sans jaune ni rouge

Message par BlackJack » jeu. avr. 04, 2019 7:57 pm

https://www.whatsupdoc-lemag.fr/article ... wars-story

Notre parodie a plus de visibilité que la campagne officielle qui elle est en train de se faire harponner par les féministes (monhomeomonchoix étant dérivé de mon corps mon choix)

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Re: Actus et politique, toujours sans jaune ni rouge

Message par rogre » jeu. avr. 04, 2019 9:21 pm

Je mets cette question en "actu", faute de savoir où, et parce que plus haut on parle de "choix de société"…

Comment faire pour proposer au recyclage un bloc de 1kg d'aluminium? (c'est un super-plateau de trottinette :P ). Où déposer le truc? Il me semble impensable juste mettre ça à la poubelle, sans que ça soit réutilisé - mais je ne trouve pas où ça peut se jeter. Aux encombrants? Ailleurs?
Alors tu réfléchis longuement, tu consultes le saint ermite et les autres sommités des religions constituées, tu fais le vide en toi, tu prends du recul et de la hauteur, et tu en conclus sagement que la vengeance la plus implacable est la seule solution. (Eric Chevillard)

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Re: Actus et politique, toujours sans jaune ni rouge

Message par Yusei » jeu. avr. 04, 2019 9:27 pm

Il me semble que quand on ne sait pas, la solution est toujours: la déchetterie (et ils se débrouillent ensuite).

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Re: Actus et politique, toujours sans jaune ni rouge

Message par Ganelon » jeu. avr. 04, 2019 9:28 pm

Je laisse dans ma rue. Les pauvres recyclent. Je fais une BA grâce à eux sans me fatiguer.
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Re: Actus et politique, toujours sans jaune ni rouge

Message par Highlandjul » jeu. avr. 04, 2019 10:32 pm

Je dirais soit la dech' soit un magasin type Darty ou Boulanger. Tous ceux qui font payer l'ecopaticipation sont tenus, je crois, de fournir des containers de recup pour les retours de materiel polluant.. Je crois....

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Re: Actus et politique, toujours sans jaune ni rouge

Message par Harfang » jeu. avr. 04, 2019 10:59 pm

rogre a écrit :
jeu. avr. 04, 2019 9:21 pm
Je mets cette question en "actu", faute de savoir où, et parce que plus haut on parle de "choix de société"…

Comment faire pour proposer au recyclage un bloc de 1kg d'aluminium? (c'est un super-plateau de trottinette :P ). Où déposer le truc? Il me semble impensable juste mettre ça à la poubelle, sans que ça soit réutilisé - mais je ne trouve pas où ça peut se jeter. Aux encombrants? Ailleurs?
Société de traitement de déchets, sinon. J'y emmène, de temps à autres, acier, cuivre, fonte et aluminium, on y gagne même quelques euros...
Théoriquement, ta mairie devrait pouvoir te renseigner car ces sociétés sont censé être référencés dans la mesure où elles sont souvent nécessaires (quasi-obligatoire) pour les industries.

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Re: Actus et politique, toujours sans jaune ni rouge

Message par Cryoban » jeu. avr. 04, 2019 11:54 pm


En plus j'adore trop les Haribo! Les bananes c'est bon pour les hémorroïdes :yes:
Il n'y a pas de formulation adéquate pour un événement qui entend à bousculer la normativité du monde (Selene 5/09/17)

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Re: Actus et politique, toujours sans jaune ni rouge

Message par mass » ven. avr. 05, 2019 7:08 am

Nolendur a écrit :
jeu. avr. 04, 2019 2:52 pm
Tout à fait. C'est pour ça que je parle de "choix de société". Ou de "politique" si on veut, au sens noble du terme. La logique, la rationalité, les mécanismes naturels à l’œuvre se contrefichent du bien être humain. Une société plus rationnelle n'implique pas des humains plus heureux. 

:bravo: Je crois que tu as tout dit @Nolendur .

On préfère des gens qui peuvent se retourner après une expérience professionnelle qui se termine (malgré quelques fraudes) , qu'une société de travailleurs pauvres sans chômeurs.   C'est un choix politique, le mien est fait.
Provocateur OUI, pédagogue NON !!!!

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Re: Actus et politique, toujours sans jaune ni rouge

Message par Tristan » ven. avr. 05, 2019 10:35 am

Donc, après le 12 avril et le 22 mai, Theresa May demande un prolongation du délai de Brexit jusqu’au 30 juin.

Et côté européen, Donald Tusk commence à évoquer une extension de douze mois.

Sortira ? Sortira pas ?

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Re: Actus et politique, toujours sans jaune ni rouge

Message par le Zakhan Noir » ven. avr. 05, 2019 10:43 am

Ok donc ils doivent organiser des élections européennes...

j'ai entendu je sais plus qui sur C'est dans l'air cette semaine expliquer que l'espoir de certains "hard brexiters" c'est justement de dépasser ces élections en espérant un raz de marée trumpo-orbano-salvino-lepéniste qui leur offrirait des interlocuteurs beaucoup plus compréhensifs

Et, mine de rien, on se fout de la gueule de ce Parlement britannique "headless chicken" mais on voit, déjà plus qu'avant, des fissures apparaitre entre la position française et allemande, à mesure que le no deal se rapproche. La stratégie de la dernière seconde pour éclater l'unité et obtenir quelque chose, ben, ça va peut-être marcher...
 
Sans dédouaner qui que ce soit (mais alors, vraiment pas), dresser les pauvres contre les pauvres, c'est vieux comme le monde pour qui veut faire ses affaires tranquillement quelque part à l'étage du dessus...  
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