[livres] La réincarnation fétichiste des arbres

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Tristan
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Re: [livres] La réincarnation fétichiste des arbres

Message par Tristan »

Allez, une lecture riche et qui fait réfléchir pour ce lundi matin :

L'Occultisme nazi

 
Harfang2
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Re: [livres] La réincarnation fétichiste des arbres

Message par Harfang2 »

Tristan a écrit : lun. févr. 15, 2021 9:42 am Allez, une lecture riche et qui fait réfléchir pour ce lundi matin :

L'Occultisme nazi

Bon, je viens de cocher mentalement le bouquin, tu me l'a vendu.... Et Le matin des magiciens est toujours dans ma bibliothèque, une mine ^^
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vermer
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Re: [livres] La réincarnation fétichiste des arbres

Message par vermer »

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Bon, Piet Legay sait camper des personnages et faire de bons dialogues, mais ici il manque cruellement d’histoire. Il y a là tout au plus de quoi faire une nouvelle ou une novella, mais certainement pas 220 pages. L’auteur utilise son métier pour rallonger le tout et faire tenir artificiellement la tension ; on a droit a de très nombreuses scènes techniques de pilotages et a de nombreux dialogues artificiellement houleux/offusqués. On voit rapidement qu’il n’y a pas grand-chose et l’on commence à s’ennuyer des la page 70 et à espérer que quelque chose arrive enfin… Mais non, cela reste simpliste, convenu et dilué.
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Cyrano
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Re: [livres] La réincarnation fétichiste des arbres

Message par Cyrano »

Je continue à m'intéresser à la science fiction avec Aurora de Kim Stanley Robinson.

Le roman adopte une approche (relativement*) hard-science, et on suit un vaisseau générationnel avançant à une vitesse de 10 % de celle de la lumière et parti pour une mission de 175 ans pour coloniser une planète proche, plus particulièrement, la dernière génération avant d'atteindre la planète à coloniser. L'intrigue est assez proche de celle The Martian où l'on suit les aventures de colons, scientifiques et ingénieurs confrontés à des problèmes du fait de l'hostilité de leur environnement avec en plus les tensions sociales du fait des 2000 colons humains participants à l'expédition. 

Et je suis bien embêté car jusqu'à hier j'avais l'intention d'en dire beaucoup de bien de mais la dernière partie du livre a quelque peu douché mon enthousiasme. 
Celle-ci présente deux défauts, le premier, une fin qui traine un peu et ne présente qu'un intérêt modéré comparé au reste, mais le second est que cette fin au rythme assez lent sert a faire passer une philosophique de l'auteur et qui est traité sans aucune subtilité (la narration et les protagonistes sympathiques soutiennent ce message, ceux qui s'y opposent sont tous des personnages déplaisants, autoritaires, et globalement antipathique, sans aucune nuance). Cette morale (je mets le message en spoil car il permet d'avoir une idée de vers quoi s'oriente la fin du livre, même si j'essaie d'en dire le moins possible)
Spoiler:
La moral : Il ne faut pas chercher a coloniser d'autres planètes, c'est voué à l'échec. Il faut se contenter de la terre et éventuellement du reste du système solaire.
Dans ce livre l'humanité a mis de côté ses différences pour pour envoyer des missions interstellaire de colonisation qui ne sont pas motivées par l'acquisition de ressource mais c'est présenté comme une mauvaise chose parce que la mission des protagonistes ne s'est pas passé comme prévu.
Et personne n'avance de contre-argument sérieux comme le fait que l'analyse de la mission et les données récupérées permettra d'améliorer la situation des suivantes ?
C'est dommage parce que le débat idéologique avait un enjeux réel et donc cela aurait pu permettre d'explorer les deux visions, mais l'auteur choisit de faire d'un des deux camps des méchants à la limite de la caricature ce qui réduit l'intérêt du débat.

*(bon on trouve quelques erreurs assez grossières comme exposer au vide stellaire l'eau de la centrale du vaisseau pour la refroidir  :mrgreen: )
 
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Blondin
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Re: [livres] La réincarnation fétichiste des arbres

Message par Blondin »

Tristan a écrit : lun. févr. 15, 2021 9:42 am Allez, une lecture riche et qui fait réfléchir pour ce lundi matin :

L'Occultisme nazi
Ça vaut vraiment la peine de te dire que c'est encore une fois très intéressant  ? ;)

Ton texte m'a un peu fait sourire à l'évocation de la collection Les énigmes de l'univers de chez Laffont : j'ai hérité de certains de ces ouvrages qui se trouvaient dans la bibliothèque de mon grand-père et ça ne m'étonne guère en fait. Je me disais que ça sentait un peu le souffre à la lecture de l'un ou l'autre volume (genre Hitler et la tradition cathare du duo Angebert) et mon aïeul devait certainement avoir aussi de gros doutes sur certains auteurs, le connaissant.
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Re: [livres] La réincarnation fétichiste des arbres

Message par Tristan »

Blondin a écrit : jeu. févr. 18, 2021 12:18 am Ton texte m'a un peu fait sourire à l'évocation de la collection Les énigmes de l'univers de chez Laffont : j'ai hérité de certains de ces ouvrages qui se trouvaient dans la bibliothèque de mon grand-père et ça ne m'étonne guère en fait. Je me disais que ça sentait un peu le souffre à la lecture de l'un ou l'autre volume (genre Hitler et la tradition cathare du duo Angebert) et mon aïeul devait certainement avoir aussi de gros doutes sur certains auteurs, le connaissant.

À la relecture, un truc que je n’ai pas assez mis en avant : il y avait marché pour ces bouquins. Un gros. La moindre merdouille avec Hitler dans le titre se vendait à des dizaines de milliers d'exemplaires. On retombe sur une histoire de poule et d’œuf : les éditeurs ont-ils répondu à une demande ou l’ont-ils créée ? Et dans le premier cas, d’où vient ce besoin de repeindre une bande d’assassins bêtes à manger du foin en initiés maléfiques ?
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Blondin
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Re: [livres] La réincarnation fétichiste des arbres

Message par Blondin »

Tristan a écrit : jeu. févr. 18, 2021 8:02 am
Blondin a écrit : jeu. févr. 18, 2021 12:18 am Ton texte m'a un peu fait sourire à l'évocation de la collection Les énigmes de l'univers de chez Laffont : j'ai hérité de certains de ces ouvrages qui se trouvaient dans la bibliothèque de mon grand-père et ça ne m'étonne guère en fait. Je me disais que ça sentait un peu le souffre à la lecture de l'un ou l'autre volume (genre Hitler et la tradition cathare du duo Angebert) et mon aïeul devait certainement avoir aussi de gros doutes sur certains auteurs, le connaissant.

À la relecture, un truc que je n’ai pas assez mis en avant : il y avait marché pour ces bouquins. Un gros. La moindre merdouille avec Hitler dans le titre se vendait à des dizaines de milliers d'exemplaires. On retombe sur une histoire de poule et d’œuf : les éditeurs ont-ils répondu à une demande ou l’ont-ils créée ? Et dans le premier cas, d’où vient ce besoin de repeindre une bande d’assassins bêtes à manger du foin en initiés maléfiques ?
Pour ta première phrase, je pense malheureusement que tu peux la laisser au présent. C'est probablement un marché moins dynamique, plus confidentiel, probablement moins délirant dans ce qu'il propose comme théorie fumeuse, mais y a toujours une clientèle, de tout âge en plus. Et pour les livres plus anciens dont tu parles, y a toujours le marché de l'occasion avec les petites bouquineries, les vide-greniers et les sites spécialisés  :neutral: .
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Re: [livres] La réincarnation fétichiste des arbres

Message par Tristan »

Je pense que le gâteau n'a pas diminué de taille, mais il est partagé entre beaucoup plus d'acteurs. Aujourd'hui, on trouve les mêmes "informations" sous forme de blogs, de podcasts, etc. Et en plus, c'est gratuit...
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Re: [livres] La réincarnation fétichiste des arbres

Message par Erwan G »

Tristan a écrit : jeu. févr. 18, 2021 8:02 am
Blondin a écrit : jeu. févr. 18, 2021 12:18 am Ton texte m'a un peu fait sourire à l'évocation de la collection Les énigmes de l'univers de chez Laffont : j'ai hérité de certains de ces ouvrages qui se trouvaient dans la bibliothèque de mon grand-père et ça ne m'étonne guère en fait. Je me disais que ça sentait un peu le souffre à la lecture de l'un ou l'autre volume (genre Hitler et la tradition cathare du duo Angebert) et mon aïeul devait certainement avoir aussi de gros doutes sur certains auteurs, le connaissant.

À la relecture, un truc que je n’ai pas assez mis en avant : il y avait marché pour ces bouquins. Un gros. La moindre merdouille avec Hitler dans le titre se vendait à des dizaines de milliers d'exemplaires. On retombe sur une histoire de poule et d’œuf : les éditeurs ont-ils répondu à une demande ou l’ont-ils créée ? Et dans le premier cas, d’où vient ce besoin de repeindre une bande d’assassins bêtes à manger du foin en initiés maléfiques ?

Expliquer l'inexplicable + se convaincre qu'ils étaient réellement fous + une façon de pouvoir continuer à espérer un complot judéo-maçonnique acceptable.
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Re: [livres] La réincarnation fétichiste des arbres

Message par vermer »

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Malgré un début intéressant, le récit devient vite bâclé et tombe dans les poncifs du genre en série : personnage caricaturaux, pendus, ancienne malédiction, clans rivaux, ancien trésor, riche héritière, poète fou, etc. le tout est très mal articulé et l'auteur a beaucoup de mal a lié tout cela de manière cohérente. L'écriture, trop expéditive et basée principalement sur l'action, enlever rapidement l'immersion et le réalisme à cette histoire qui devient de moins en en moins crédible et de plus en plus bâclée alors que la fin arrive. Un livre qui se lit rapidement, de faible qualité et sans aucun intérêt.
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vermer
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Re: [livres] La réincarnation fétichiste des arbres

Message par vermer »

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On a ici un « planète opéra » où un jeune humain vie dans un monde étrange parmi les Panghars pourchassés par les féroces Gvohrs. Cela se lit rapidement, le style est fonctionnel et de base, mais cela manque cruellement d’intérêt. L’écriture trop simple et le manque d’originalité ne permettent pas de s’immerger dans le monde qui manque d’ailleurs d’exotisme, de subtilités et d’originalités. Les personnages sont, eux aussi, très simples, voir un peu trop en carton-pâte. Leurs péripéties sont distrayantes mais ils ne sont ni crédibles ni vraiment intéressants. Le tout est donc correcte, mais manque de saveur et d’intérêt - j’ai abandonné d’ennui page 70.
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cdang
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Re: [livres] La réincarnation fétichiste des arbres

Message par cdang »

J'ai reçu un bout du financement participatif Ursula Le Guin : De l'autre côté des mots : Le Langage de la nuit, essais sur la fiction et la fantasy d'UKL ; et le court roman Fable de Charles Yu. Les contreparties semblent envoyées au compte goutte, ce qui est sympa pour les contributeur·rices mais va leur coûter un max de fdp… Et puis je n'ai pas souvenir d'avoir commandé Fable (j'espère que c'est un cadeau et pas une erreur d'envoi). Bon, côté client, je n'ai pas à me plaindre.
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Re: [livres] La réincarnation fétichiste des arbres

Message par Tybalt (le retour) »

Le Langage de la nuit est bien intéressant comme recueil d'essais courts, de discours et d'allocutions variées. Il mériterait plus de remise en contexte (surtout auprès du public français qui n'est pas censé maîtriser toutes les références au contexte de la SF américaine d'il y a quarante ans) mais les propos de Le Guin restent aussi incisifs et intelligents maintenant.

Mention spéciale à la couverture de la version poche, qui semble avoir voulu rassembler tout le côté "gné ? 8O " des graphismes de l'époque afin de faire fuir le public actuel.

Spoiler:
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Je ne sais pas si c'était l'aspect de l'époque qu'il fallait le plus mettre en avant sur la couverture. J'espère que trop de gens ne passeront pas à côté du bouquin à cause de ça.
(Et aussi, la préface de Winckler ne sert à peu près à rien, j'ai trouvé - contrairement à ce qu'écrit ce monsieur d'habitude. Dommage.)
Mes sites : Kosmos (un jdra sur la mythologie grecque qui a vraiment lu les auteurs antiques pour vous) ; blog de lectures ; site d'écriture.
Disclameur : j'ai écrit pour "Casus" et "Jdr Mag".
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Re: [livres] La réincarnation fétichiste des arbres

Message par Harfang2 »

Le jeune homme vert, Un déjeuner au soleil, Le prix de l'amour..... Michel Déon

Juste un mot concernant cet écrivain que j'ai découvert par le plus grand des hasards.
C'est un écrivain à la facture classique, né en 1919 et décédé en 2016. Si son recueil Le prix de l'amour est sympathique, si Un déjeuner au soleil est un récit de vie fictif sur la manière dont vie et littérature peuvent s'enchevêtrer à travers les amours et la culture et dont l'aspect expérimental est intéressant, j'ai, surtout, été séduit par Le jeune homme vert.
En effet, le jeune homme vert, est un récit de vie partant d'un jeune homme né à la fin de la première guerre mondiale. Mais celà n'est qu'un prétexte pour une description sociétale que j'ai trouvé très vivante et incisive des années 20 et 30, notamment des milieux bourgeois et culturels. Etant particulièrement preneur de cette période j'ai été ravi. Une époque qui vaut tant, à travers l'ouvrage par sa proximité avec nous, qu'avec son éloignement. J'ai apprécié, aussi, que l'auteur sache s'éloigner de tout pathos excessif, élément qui finit par m'agacer en littérature, il y préfère l'ironie implicite et explicite, sans toutefois sombrer dans la méchanceté, il aime ses personnages.
Du coup, si, d'aventure, vous vous intéressez a cette période, que sais-je pour y planter des aventures chthuliennes française, je ne saurai que vous le conseiller. 
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vermer
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Re: [livres] La réincarnation fétichiste des arbres

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Cette lecture m'a rappelé le clan de l'ours d'Auel dans son ambiance, mais en plus faible (deja que bon ...). Dès les premières pages, le manque de qualité se fait sentir : les personnages et les situations sont simplistes, les descriptions juste fonctionnelles, le tout manque cruellement de sensibilité, d'imagination et d'envergure. Après quelques dizaines de page, je me suis dit que la traduction était vraiment mauvaise tant le style était faible… hélas ce n'est pas traduit, mais bien écrit comme cela. J'ai arrêté après une cinquantaine de pages.
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