[livres] La réincarnation fétichiste des arbres

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Hald
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Re: [livres] La réincarnation fétichiste des arbres

Message par Hald »

Sakagnôle a écrit :
ven. mars 20, 2020 6:52 pm
Je tenterais bien aussi Civilizations, d'ailleurs si vous avez d'autres uchronies, c'est un genre que j'affectionne.

Chroniques des années noires, de Kim Stanley Robinson. J'avais bien aimé. Et le point de départ de son histoire est dans l'air du temps : la peste a de 1300 et des poussières littéralement vidé l'Europe de sa populaion, laissant le champ libre à d'autres civilisations.

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Erwan G
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Re: [livres] La réincarnation fétichiste des arbres

Message par Erwan G »

Sammael99 a écrit :
sam. mars 21, 2020 2:21 am
Erwan G a écrit :
ven. mars 20, 2020 5:46 pm
Et, sans vouloir jouer les bégueules, c'est le thème d'un livre d'Orson Scott Card qui a quelques années : l'Observatoire du temps : la rédemption de Christophe Collomb. A la fin du monde, des scientifiques capables d'observer et de voyager dans le passé découvrent que le point 0 pour éviter cette fin du monde est la découverte des Amériques par Christophe Collomb. Ils décident de changer l'histoire pour essayer de provoquer une branche nouvelle du futur dans laquelle la Terre n'est pas condamnée. 1999 pour la VF chez l'Atalante.

Un bon Scott Card du genre qui n'a pas de suite ?
Oui, ça surprend. Surtout qu'il porte le numéro 1...
Personne n'est plus arrogant envers les femmes, plus agressif ou méprisant, qu'un homme inquiet pour sa virilité.
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Pascalahad
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Re: [livres] La réincarnation fétichiste des arbres

Message par Pascalahad »

J'ai mis mes deux ebooks sur Amazon en "gratuits" jusqu'au 24 mars. J'ai eu dernièrement quelques signes encourageants comme quoi ils pourraient plaire à d'autres que moi !

"Mais qui est donc Sister Love ?" est un roman de super-héros, et "Dieux et Avatars, RV" une enquête policière liée à un jeu video d'heroic fantasy. Si le cœur vous en dit...
Les héros ne meurent jamais, ils sont juste remplacés par ces acteurs plus jeunes.

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Belphégor
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Re: [livres] La réincarnation fétichiste des arbres

Message par Belphégor »

Pour avoir vu la version dessin animé du cycle d'Ananké de Bob Morane c'est vrai qu'on jurerai que çà été écris par n'importe qui d'autre mais certainement pas Henri Vernès, çà tranche tellement avec tout le reste que la piste du prête plume me parait très probable. On dirait presque du Moebius.

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sherinford
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Re: [livres] La réincarnation fétichiste des arbres

Message par sherinford »

Belphégor a écrit :
ven. mars 27, 2020 5:48 am
Pour avoir vu la version dessin animé du cycle d'Ananké de Bob Morane c'est vrai qu'on jurerai que çà été écris par n'importe qui d'autre mais certainement pas Henri Vernès, çà tranche tellement avec tout le reste que la piste du prête plume me parait très probable. On dirait presque du Moebius.

La rumeur persistante, c'est que c'est Philippe Vandooren, rédac chef de Spirou magazine, qui a écrit ces volumes. J'en ai entendu parler pour la première fois lors d'une discussion avec un libraire spécialisé en BD de Liège, il y a plus de 30 ans...

Mais Henri Vernes lui-même n'a jamais reconnu avoir fait appel à des nègres littéraires.
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Belphégor
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Re: [livres] La réincarnation fétichiste des arbres

Message par Belphégor »

Mais Henri Vernes lui-même n'a jamais reconnu avoir fait appel à des nègres littéraires.
Pourtant çà me parait plus que probable, d'autant que Vandooren à le profil parfait pour le genre d'histoire qu'est le cycle d'Ananké. Ce serait étonnant que Vernès n'ai jamais fait appel à aucun prête plume,  on parle d'un type dont le contrat était d'écrire un roman tous les 2 mois. C'est quasiment de l'esclavage avec ce rythme de parution.

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Sama64
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Re: [livres] La réincarnation fétichiste des arbres

Message par Sama64 »

Hald a écrit :
sam. mars 21, 2020 2:50 pm
Sakagnôle a écrit :
ven. mars 20, 2020 6:52 pm
Je tenterais bien aussi Civilizations, d'ailleurs si vous avez d'autres uchronies, c'est un genre que j'affectionne.

Chroniques des années noires, de Kim Stanley Robinson. J'avais bien aimé. Et le point de départ de son histoire est dans l'air du temps : la peste a de 1300 et des poussières littéralement vidé l'Europe de sa populaion, laissant le champ libre à d'autres civilisations.


le début du bouquin est très bien, mais ensuite j'ai trouvé que ça tournait en rond et à la fin "tout ça pour ça" ?. AMHA l'auteur n'exploite pas du tout le potentiel de l'univers qu'il a mis en place les 200 premières pages. 

De mon côté, j'ai enfin commencé "Aqua tm" de Jean Marc Ligny. J'adore, atmosphère pré-apocalyptique qui sonne très vraie
 
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Re: [livres] La réincarnation fétichiste des arbres

Message par Celanawe »

J'ai besoin de vos lumières...

J'ai lu avec un certain plaisir les trois cents et quelques premières pages de Gagner la guerre de Jaworski jusqu'au moment du
Spoiler:
viol de Clarissima Ducatore par le protagoniste.
Ça m'a coupé toute velléité de poursuivre la lecture.
Dois-je faire qq efforts ? L'auteur donne-t-il un sens particulier ensuite à la scène (pour la rendre ainsi moins complaisante) ou n'est-elle là que pour faire dark ?
Pas de roleplay, ça ralentit les combats.

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Re: [livres] La réincarnation fétichiste des arbres

Message par BenjaminP »

Celanawe a écrit :
ven. avr. 03, 2020 6:54 pm
Ça m'a coupé toute velléité de poursuivre la lecture.
Dois-je faire qq efforts ? L'auteur donne-t-il un sens particulier ensuite à la scène (pour la rendre ainsi moins complaisante) ou n'est-elle là que pour faire dark ?

Non, le protagoniste est un assassin sans foi ni loi, on le sait depuis le début.
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Le viol n'aura pas de conséquences particulières, si ce n'est de faire passer Clarissima dans le camp de ses nombreux ennemis.
J'ai trouvé aussi cette scène très dure à lire et je ne suis pas certain que l'auteur l'aurait écrite comme ça aujourd'hui. Cependant, elle n'est pas là pour "faire dark", je crois. Benvenuto est un sale type jusqu'au bout, voilà tout. Il est aussi raciste, note. Il a tous les défauts.

Edit pour être moins lapidaire :
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il faut bien dire quand même, sans spoiler, que Benvenuto sait qu'il a commis une faute à ce moment. Il n'a pas de remords, mais il s'inquiète d'une vengeance possible.
Dernière modification par BenjaminP le sam. avr. 04, 2020 9:46 am, modifié 1 fois.

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sherinford
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Re: [livres] La réincarnation fétichiste des arbres

Message par sherinford »

Globalement, je trouve que "Gagner la guerre" est assez surcôté (par rapport à "Rois du monde", du même auteur).

Le côté anti-héros du personnage principal n'est pas si amusant, et il subit beaucoup plus qu'il n'agit. Assez paradoxalement, la scène en question est un des seuls moments où il est proactif, et encore, d'une certaine manière, il reste "réactif"...

Bref, si tu aimes les livres où le héros va de charybde en scylla, sans vraiment contrôler quoique ce soit, tu peux continuer...
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BenjaminP
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Re: [livres] La réincarnation fétichiste des arbres

Message par BenjaminP »

Assez surcoté, je ne sais pas, je le trouve à sa juste place, c'est-à-dire très au-dessus du lot, même si ce n'est pas le meilleur de l'auteur (une situation loin d'être originale : le "meilleur" livre d'un auteur est bien plus souvent le premier livre qu'on a lu de lui, plutôt que le plus connu).
Il a d'énormes qualités d'écriture, une langue très sûre et d'une diversité remarquable, qui convoie bien plus que des images, et une façon de ne pas ménager ses personnages qu'on peut trouver plaisante.
(Il faudrait un jour que je m'attèle à ce vieux projet qui aurait consisté à en décortiquer les premières pages à destination des futurs auteurs : c'est un cas d'école de bonne introduction, de pages qui donnent envie de lire la suite, à enseigner dans les cours d'écriture créative qui n'existent pas.)

Il a beaucoup de défauts, aussi. Il est parfois ennuyeux, il est trop long, il vire en eau de boudin sur la fin. Et Benvenuto n'est pas sympathique, c'est sûr. Mais l'auteur ne nous prend pas en traître sur ce point : il commence le livre en assassinant quelqu'un de sang froid. Pas en le tuant au cours d'une bataille (même si c'est pendant une bataille que ça se passe) : en l'assassinant. À aucun moment, on nous le montre sympathique. Il n'y a pas de complaisance envers lui, jamais, de mon point de vue.

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Erwan G
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Re: [livres] La réincarnation fétichiste des arbres

Message par Erwan G »

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Solénoïde
Mircea Cartarescu

Il est des livres plus exigeants que d'autres. Des livres pour lesquels il faut du temps et le simple fait de lire quelques pages demande une attention, une implication qu'il est parfois, si ce n'est souvent, difficile d'avoir après une journée de travail, de gestion du quotidien et d'attention pour les enfants.

Solénoïde en fait définitivement partie. Écriture magnifique mais exigeante, thèmes variés, histoire déstructurée si tant est qu'elle existe, mêlant aussi bien poésie, érudition, mythologie, culture, surréalisme, métaphysique, philosophie, quête initiatique, humour, romantisme au sens Châteaubriannesque...

Un professeur de roumain anonyme d'une école anonyme de la ville la plus triste du monde, Bucarest, revient sur son histoire et sur sa vie à travers son journal intime. Lecteur passionné et avide, décidé à devenir un auteur reconnu, il tente de se faire adouber par ses pairs, pendant les années de fac, à travers la reconnaissance de son poème révolutionnaire sur lequel il travaille depuis des années. Mais, au lieu de la stupeur et de la reconnaissance, il reçoit une condamnation sans équivoque : son poème est creux, vide et pompeux. Ses rêves étant brisés, il accepte son statut d'homme banal même si cette banalité cache ses différences. Reprenant ses journaux, il reconstruit l'histoire de sa vie, celle de sa recherche et de sa quête de compréhension d'un monde ouvertement incompréhensible.

Je range ce livre aux côtés de Moby Dick et de quelques autres qui m'ont marqué, ceux dont la lecture était un mélange de plaisir et de souffrance, celle de ne pas pouvoir avancer et se repérer dans une oeuvre touffue et multiforme, le genre de livres que l'on garde pour avoir le plaisir de lire la page sur laquelle on tombe en l'ouvrant par hasard, avec la certitude que je découvrirai d'autres perles dans cette relecture.

Pour moi, c'est un indispensable.
Personne n'est plus arrogant envers les femmes, plus agressif ou méprisant, qu'un homme inquiet pour sa virilité.
Simone de Beauvoir

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Celanawe
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Re: [livres] La réincarnation fétichiste des arbres

Message par Celanawe »

@BenjaminP @sherinford merci pour vos réponses :bierre:
Pas de roleplay, ça ralentit les combats.

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Antharius
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Re: [livres] La réincarnation fétichiste des arbres

Message par Antharius »

Celanawe a écrit :
ven. avr. 03, 2020 11:53 pm
@BenjaminP @sherinford merci pour vos réponses :bierre:

J'avais le même ressenti à la lecture. Un très bon roman et un personnage qui ne devient pas "trop pas dark en fait".

Par contre si les balises spoils peuvent être de mise car là l'intrigue est à nue...

BenjaminP
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Re: [livres] La réincarnation fétichiste des arbres

Message par BenjaminP »

L'intrigue à nue, non, quand même pas ! Ne serait-ce que parce que cette affaire n'est pas du tout centrale.

J'ai ajouté des balises.

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