A XV, peut on battre les anglais ? (Sports)

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Sakagnôle
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Re: A XV, peut on battre les anglais ? (Sports)

Message par Sakagnôle »

Erwan G a écrit :
lun. févr. 03, 2020 10:10 am
Par contre, il va falloir travailler la mêlée et la touche.

La touche c'était pas catastrophique non plus... à la différence de la mêlée; et là aussi la première ligne devait cumuler moins de 10 sélection ... 

La défense gros point positif.

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Erwan G
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Re: A XV, peut on battre les anglais ? (Sports)

Message par Erwan G »

Doji Satori a écrit :
lun. févr. 03, 2020 10:16 am
Cette défense à haute intensité en ne commettant pas de faute, vous pensez que ça vient (déjà) principalement de Shaun Edwards ?

Très certainement. Tu retrouves des positions et des intentions que tu peux voir dans d'autres équipes, le positionnement pour contrer les avancées près de la ligne d'essai, les positionnements (même si Thomas va se faire taper sur les doigts, les deux essais sont, en partie, liés à des erreurs de placement de sa part).

Mais il y a plus : il y a une forme d'énergie et de cohésion. Nous ne sommes plus avec Capitain La Lose. On a arrêté de prendre le mec actif sur le terrain mais pas capable de motiver une équipe par la parole ou, surtout, de la ressouder quand elle prend l'eau. Il n'y a pas eu de coup de gueule parmi les joueurs après les essais, il y a eu des regroupements et des échanges sur la motivation. Le groupe parait soudé, vraiment. Et pour la défense, avoir un groupe soudé où chacun est à sa place et où personne ne gueule sur les autres, je pense que c'est une bonne chose. N'en déplaise à Bubulle.

@Zakhan : au contraire, ça a un petit coté SM de toute beauté. Dans le genre "Mmmh, regardez la fessée que je suis en train de prendre"

Ah, et Woki m'avait impressionné dans les U20 champions du monde, avec Bamba, Joseph, N'Tamack, Carbonel...
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Re: A XV, peut on battre les anglais ? (Sports)

Message par Rosco »

Erwan G a écrit :
lun. févr. 03, 2020 10:33 am


Mais il y a plus : il y a une forme d'énergie et de cohésion. Nous ne sommes plus avec Capitain La Lose. On a arrêté de prendre le mec actif sur le terrain mais pas capable de motiver une équipe par la parole ou, surtout, de la ressouder quand elle prend l'eau. Il n'y a pas eu de coup de gueule parmi les joueurs après les essais, il y a eu des regroupements et des échanges sur la motivation. Le groupe parait soudé, vraiment. Et pour la défense, avoir un groupe soudé où chacun est à sa place et où personne ne gueule sur les autres, je pense que c'est une bonne chose. N'en déplaise à Bubulle.


CF la réaction des joueurs sur le coup pied gag de dupont, ca souris ça se tappe sur l'épaule,

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Re: A XV, peut on battre les anglais ? (Sports)

Message par Rosco »

ImageC'EST UN MAUL @ThibaudDurroux   L'Angleterre qui envoie des ballons haut sur Bouthier, sous la flotte.
Il jouait à Vannes. Il sait pas ce sue c'est un ballon sec.#FRAvENG

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Re: A XV, peut on battre les anglais ? (Sports)

Message par Paiji »

Doji Satori a écrit :
lun. févr. 03, 2020 10:16 am
Cette défense à haute intensité en ne commettant pas de faute, vous pensez que ça vient (déjà) principalement de Shaun Edwards ?

Edwards et Giroud, le préparateur physique. J'ai lu des descriptions de leurs séances, ils mettent volontairement les joueurs dans le rouge, pour qu'ils reproduisent en match ces instants alors qu'ils sont au bord de l'asphyxie et n'ont plus la même lucidité.
Par contre, avec ce genre d'entrainement, généralement en opposition, il y a un risque de blesser les joueurs avant même le premier match.
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Re: A XV, peut on battre les anglais ? (Sports)

Message par Paiji »

Sakagnôle a écrit :
lun. févr. 03, 2020 10:23 am

La touche c'était pas catastrophique non plus... à la différence de la mêlée;

4 ballon perdus ... finalement le problème c'était pas Guirado. Et en mêlée, la première ligne Baille Marchand Haous a bien tenu mais les remplaçants Poirot Mauvaka Bamba se sont fait manger par les remplaçants anglais
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Re: A XV, peut on battre les anglais ? (Sports)

Message par le Zakhan Noir »

tiens, vraie question, l'échec d'une mêlée, c'est forcément la faute à la première ligne? Ca pousse à 8 non?
Expliquer une blague, c'est comme disséquer une grenouille. On comprend le mécanisme, mais elle n'y survit pas (Mark Twain, un peu modifié)

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Re: A XV, peut on battre les anglais ? (Sports)

Message par Rosco »

Après pour la touche, il manque pas grand chose c'est du paufinage, il n'y a pas de gros raté justes des ballons non controllés et ça c'est du réglage
@le Zakhan Noir 
C'est beaucoup plus complexe, tu pousse a huit, mais l'axe de poussé est donné par le rapport de force des pilliers, donc si tu tord ton vis à vis tu vas gagner la mélée en cours, puisque ton vis à vis vas pousser hors axe et perdre en cohesion

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Re: A XV, peut on battre les anglais ? (Sports)

Message par Paiji »

Le pilier droit, surtout, est quand même plus déterminant qu'un autre. Ensuite il y a les liaisons entre les première lignes, la poussée des deux tracteurs derrière etc ...
Dans le fil précédent, j'avais posté une vidéo qui expliquait bien tout çà.
 
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Re: A XV, peut on battre les anglais ? (Sports)

Message par Thom' »

Rosco a écrit :
lun. févr. 03, 2020 12:09 pm
Après pour la touche, il manque pas grand chose c'est du paufinage, il n'y a pas de gros raté justes des ballons non controllés et ça c'est du réglage
On perd quand même deux touches cruciales sur nos lancers à 5 ou 10 mètres de notre ligne d'en but. Sans la défense héroïque qui suit, ce sont deux essais pour les Anglais. Et c'est beaucoup d'énergie perdue sur ces deux erreurs.
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Re: A XV, peut on battre les anglais ? (Sports)

Message par Erwan G »

Top 5 des plaqueurs français lors de ce #FRAANG :

B. Le Roux > 23/24
G. Alldritt > 18/18
G. Fickou > 18/19
C. Ollivon > 16/16
F. Cros > 15/15

Les Bleus ont réalisé 195 plaquages aujourd’hui. 12 manqués seulement. 94,2% de réussite.
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Re: A XV, peut on battre les anglais ? (Sports)

Message par Doji Satori »

Merci pour vos réponses ! :)
Enfin, pour terminer cette brève description, ajoutons que le pélican est, avec le kangourou, le seul oiseau qui possède une poche ventrale sous le bec.
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Re: A XV, peut on battre les anglais ? (Sports)

Message par bashar29 »

Paiji a écrit :
lun. févr. 03, 2020 12:11 pm
Le pilier droit, surtout, est quand même plus déterminant qu'un autre. 


Pourquoi le droit en particulier?

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Re: A XV, peut on battre les anglais ? (Sports)

Message par Rosco »

Le droit est le seul a pousser des deux épaules, et il est en position de force par rapport au gauche.
La difficulté du pilier droit c est de tordre son vis a vis, sans l amener au sol, ou de pousser suffisamment rapidement pour lever son vis vis en le bloquant contre son seconde ligne ou de pousser fort en étant plus bas que le gaucher
Mais aussi de décaler légerement sa poussée afin de désaxé la mélée afin d offrir un couloir à son neuf
Exemples
Cas 1
Tordre son vis a vis, slimani est très fort dans cet exercice, voire trop fort, en tordant son vis a vis celui ne pousse plus dans l ace et devient une gêne pour son équipe , ça se contre en cédant à la torsion et en s'écroulant,
Cas 2
Faire sauter son vis a vis la poussée puissante et rapide plis le gaucher sui se retrouve coincer entre le droitier et le seconde ligne gauche de son équipe, bilan un pilier plie les pieds dans le vide
Cas 3
Le droitier pousse fort et bas sur les cote du gaucher, celui contraint lève le torse et sort de la mélée
Cas 4
L essai d irribaren avec le racing contre montferrand


Il y a 20 ans, un pillier ne simulait pas de céder en mélée car les arbitres laissaient jouer, et si tu allais au sol l equipe adverse te marchait dessus

Les autres cas sont plus dure a faire mais plus difficile a contrer
Dernière modification par Rosco le mar. févr. 04, 2020 11:59 am, modifié 1 fois.

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Re: A XV, peut on battre les anglais ? (Sports)

Message par vivien »

Le timing d'entrée et de poussée est aussi très important, ca demande des automatismes pour l'ensemble du pack. Si la première ligne pousse trop tôt ou trop tard, elle fait amortisseur entre la poussée de sa deuxième ligne et la poussée du pack adverse, avec la colonne vertébrale en mode accordéon. Enfin les changements de règles régulier dans l'organisation de la mêlée entraîne des réajustements des stratégies expliquées par @Rosco .
ok on a rien a se dire, mais on a tout le temps de trouver!

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