[Actu] D'une vague à l'autre

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Zeben
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Re: [Actu] D'une vague à l'autre

Message par Zeben »

Les chiens stupides ça court les rues...
Je vide mes étagères et j'en ai plein ! https://www.casusno.fr/viewtopic.php?f=25&p=1873566#p1870249

Tristan
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Re: [Actu] D'une vague à l'autre

Message par Tristan »

Cédric Ferrand a écrit :
mar. juin 30, 2020 2:09 pm
Sinon, en écoutant le JT de France 2 (ça faisait un bail) je n'ai pas entendu une seule fois prononcé le nom de la France Insoumise.
Ils n'ont pas d'ancrage locale, les Insoumis ? Que s'est-il passé ?

Ben voilà, il suffisait que tu demandes des nouvelles, et hop ! Magique !

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Highlandjul
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Re: [Actu] D'une vague à l'autre

Message par Highlandjul »

@Cédric Ferrand Aucun soucis je ne le prends pas comme ça. Je suis bien d'accord avec toi sur l'aspect charlatanisme de la chose et sur les dangers de Steiner et consorts ( on l'a vu lors du corona avec le delire sur les ondes radios etc...)
Et effectivement je trouve que c'est un des points risqués du vote vert: un complotisme écolo que je trouve personnellement semblable et aussi dangereux qu'un complotisme d'extrême droite et une oreille attentive portée aux pseudo sciences. En quoi il me semble qur ce sera vraiment un point auquel ol faudra être attentif. C'est pour ça que je relevais que l'article me semblait plus traiter d'agriculture bio que biodynamique. Ce que @Erwan G a contredit. Dont acte.
Mais à mon sens un des enjeux des écolos pourra être de faire le ménage et d'aller rechercher ceux qui versent dans l'esoterisme pour trancher et amener à des faits et des pratiques fondées ( le bio oui. Le biodynamisme non. Les antivax non etc.)
La question c'est : en auront-ils le courage ?

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Cédric Ferrand
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Re: [Actu] D'une vague à l'autre

Message par Cédric Ferrand »

Highlandjul a écrit :
mar. juin 30, 2020 6:49 pm
La question c'est : en auront-ils le courage ?

D'expérience, les écolos convaincus que j'ai fréquentés ont tous basculé à un moment ou un autre dans des théories un peu bizarres.
Évidemment, c'est jamais frontal, c'est toujours progressif, mais y'a toujours un moment où j'ai fini par me dire "Ayé, lui aussi s'est perdu".
Je ne pense pas que ça soit un problème intrinsèque à l'écologie, mais à force de parler de méthodes alternatives, de dire qu'il faut penser à contre-courant... la tentation est grande de se mettre à adopter des théories farfelues juste parce qu'elles sont divergentes.
Ils font les bons choix, ils changent de mode de vie pour être en accord avec leurs valeurs, ils sont clairement des moteurs de l'écologie appliquée, c'est inspirant... Puis derrière ils se mettent à partir en vrille sur un truc où tu dis "Ah ouais, oui mais là moi je ne vais pas pouvoir vous suivre."

Et j'ai l'impression que le charlatanisme a bien compris que ces gens plein de bonne volonté formaient un public plus facilement influençable et réceptif à certains discours.

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Re: [Actu] D'une vague à l'autre

Message par JanielTerear »

Oui après faut aussi raison garder, tous les "écolos" ne sont pas non plus des lapins de 6 semaines prêt à gober tout et n'importe quoi.

Comme pour tout le reste, il faut éviter la généralisation facile 😉. Ça serait sympa pour ceux qui se définissent comme étant écolos tout en conservant un esprit critique.

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Kandjar
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Re: [Actu] D'une vague à l'autre

Message par Kandjar »

Cédric Ferrand a écrit :
mar. juin 30, 2020 7:28 pm
Highlandjul a écrit :
mar. juin 30, 2020 6:49 pm
La question c'est : en auront-ils le courage ?

D'expérience, les écolos convaincus que j'ai fréquentés ont tous basculé à un moment ou un autre dans des théories un peu bizarres.
Évidemment, c'est jamais frontal, c'est toujours progressif, mais y'a toujours un moment où j'ai fini par me dire "Ayé, lui aussi s'est perdu".
Je ne pense pas que ça soit un problème intrinsèque à l'écologie, mais à force de parler de méthodes alternatives, de dire qu'il faut penser à contre-courant... la tentation est grande de se mettre à adopter des théories farfelues juste parce qu'elles sont divergentes.
Ils font les bons choix, ils changent de mode de vie pour être en accord avec leurs valeurs, ils sont clairement des moteurs de l'écologie appliquée, c'est inspirant... Puis derrière ils se mettent à partir en vrille sur un truc où tu dis "Ah ouais, oui mais là moi je ne vais pas pouvoir vous suivre."

Et j'ai l'impression que le charlatanisme a bien compris que ces gens plein de bonne volonté formaient un public plus facilement influençable et réceptif à certains discours.
Mmoui, la généralisation me semble rapide.
Mais je fréquente plutôt des écolos à tendance scientifique.
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Tristan
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Re: [Actu] D'une vague à l'autre

Message par Tristan »

Cédric Ferrand a écrit :
mar. juin 30, 2020 7:28 pm
Highlandjul a écrit :
mar. juin 30, 2020 6:49 pm
La question c'est : en auront-ils le courage ?

D'expérience, les écolos convaincus que j'ai fréquentés ont tous basculé à un moment ou un autre dans des théories un peu bizarres.
Évidemment, c'est jamais frontal, c'est toujours progressif, mais y'a toujours un moment où j'ai fini par me dire "Ayé, lui aussi s'est perdu".
Je ne pense pas que ça soit un problème intrinsèque à l'écologie, mais à force de parler de méthodes alternatives, de dire qu'il faut penser à contre-courant... la tentation est grande de se mettre à adopter des théories farfelues juste parce qu'elles sont divergentes.
Ils font les bons choix, ils changent de mode de vie pour être en accord avec leurs valeurs, ils sont clairement des moteurs de l'écologie appliquée, c'est inspirant... Puis derrière ils se mettent à partir en vrille sur un truc où tu dis "Ah ouais, oui mais là moi je ne vais pas pouvoir vous suivre."

Et j'ai l'impression que le charlatanisme a bien compris que ces gens plein de bonne volonté formaient un public plus facilement influençable et réceptif à certains discours.

Ils étaient rôlistes, tes écolos ? Parce que j’ai rencontré des brouettées de rôlistes qui ont basculé dans l’étrange à un moment où à un autre de leurs vies, alors tes écolos sont peut être victimes du côté obscur du biclassage  :D

 

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Cédric Ferrand
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Re: [Actu] D'une vague à l'autre

Message par Cédric Ferrand »

Kandjar a écrit :
mar. juin 30, 2020 7:45 pm
Mmoui, la généralisation me semble rapide.

Oula, oui, c'est ma petite expérience, hein, je ne dis pas que ça a une valeur générale.
Désolé si j'ai donné l'impression que tous les écolos sont des crédules en puissance.
C'est pas parce que mes contacts écolos Facebook ont tous viré progressivement dans le nawak que tous les militants écolos sont atteints.

Il faut m'excuser, y'a une antenne 5G à côté de chez moi, des fois j'ai les fils qui se touchent.

PS : et mon pote n'est pas biodynamiste, hein, c'est juste que lui ça ne lui fait ni chaud ni froid que les viticulteurs utilisent des procédés magiques pour leur production vinicole car au final, ça donne un vin plus bio que la moyenne, donc lui s'y retrouve.

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Kandjar
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Re: [Actu] D'une vague à l'autre

Message par Kandjar »

Non mais de toute façon on voit bien que c'est noyauté chez EELV, c'est qu'il y a quand même peut-être un fond de vérité.
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Fytzounet
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Re: [Actu] D'une vague à l'autre

Message par Fytzounet »

Cédric Ferrand a écrit :
mar. juin 30, 2020 7:28 pm
Highlandjul a écrit :
mar. juin 30, 2020 6:49 pm
La question c'est : en auront-ils le courage ?

D'expérience, les écolos convaincus que j'ai fréquentés ont tous basculé à un moment ou un autre dans des théories un peu bizarres.
Évidemment, c'est jamais frontal, c'est toujours progressif, mais y'a toujours un moment où j'ai fini par me dire "Ayé, lui aussi s'est perdu".
Je ne pense pas que ça soit un problème intrinsèque à l'écologie, mais à force de parler de méthodes alternatives, de dire qu'il faut penser à contre-courant... la tentation est grande de se mettre à adopter des théories farfelues juste parce qu'elles sont divergentes.
Ils font les bons choix, ils changent de mode de vie pour être en accord avec leurs valeurs, ils sont clairement des moteurs de l'écologie appliquée, c'est inspirant... Puis derrière ils se mettent à partir en vrille sur un truc où tu dis "Ah ouais, oui mais là moi je ne vais pas pouvoir vous suivre."

Et j'ai l'impression que le charlatanisme a bien compris que ces gens plein de bonne volonté formaient un public plus facilement influençable et réceptif à certains discours.

Après, je ne sais pas comment ça se passe au Canada mais en France, les magasins bio sont souvent là vitrine d'associations ou festivals ésotériques en mode New Age.

Peut-être que tu pourras proposer un tour de France des épiceries bio pour la saison 3 de Nephilim :D

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Re: [Actu] D'une vague à l'autre

Message par Tristan »

Après, je ne sais pas comment ça se passe au Canada mais en France, les magasins bio sont souvent là vitrine d'associations ou festivals ésotériques en mode New Age.

À une époque, j’habitais à côté d’une librairie ésotérique dont la vitrine était le terrain d’une guerre féroce entre l’ordre ancien et ésotérique des druides et l’ordre authentique et véritable des druides.

C’était plein de barbus format Demis Roussos, roulant des yeux terribles sur les affiches et les tracts dénonçant les imposteurs d’en face, et expliquant que leur crémerie était la seule héritière légitime de la sagesse druidique patin couffin.

Ah, le bon vieux temps !

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Cédric Ferrand
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Re: [Actu] D'une vague à l'autre

Message par Cédric Ferrand »

Fytzounet a écrit :
mar. juin 30, 2020 8:36 pm
Après, je ne sais pas comment ça se passe au Canada mais en France, les magasins bio sont souvent là vitrine d'associations ou festivals ésotériques en mode New Age.

Oh, tu penses bien que c'est pareil ici.
Huiles essentielles, lampes à sel de l'Himalaya et tout le tralala.

Elizabeth May, la chef de file des écolos canadiens depuis 13 ans, a déjà expliqué que le wifi était responsable de la disparition des insectes pollinisateurs. Sa plateforme politique prônait le remboursement de l'homéopathie. J'ai pas eu le courage de la soutenir, j'ai voté pour un autre perdant. Mais ils vont se choisir un nouveau chef, je peux te dire que je vais éplucher ses déclarations avant de me repositionner.

J'ai vraiment pas de bol avec l'écologie, je suis souvent déçu. Ça explique peut-être mes messages de PMU.
Dernière modification par Cédric Ferrand le mar. juin 30, 2020 8:57 pm, modifié 2 fois.

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Re: [Actu] D'une vague à l'autre

Message par Cédric Ferrand »

Tristan a écrit :
mar. juin 30, 2020 8:45 pm
À une époque, j’habitais à côté d’une librairie ésotérique dont la vitrine était le terrain d’une guerre féroce entre l’ordre ancien et ésotérique des druides et l’ordre authentique et véritable des druides.

C’était plein de barbus format Demis Roussos, roulant des yeux terribles sur les affiches et les tracts dénonçant les imposteurs d’en face, et expliquant que leur crémerie était la seule héritière légitime de la sagesse druidique patin couffin.

Ah, le bon vieux temps !

Tu as les mêmes ici, mais c'est à celui qui peut s'inventer l'héritage autochtone le plus convaincant.
Y'en a même qui, non contents de s'inventer du sang autochtone, n'hésitent pas à se désigner descendants de tribus qui n'ont jamais existées.

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Re: [Actu] D'une vague à l'autre

Message par Kandjar »

Cédric Ferrand a écrit :
mar. juin 30, 2020 8:52 pm
Tristan a écrit :
mar. juin 30, 2020 8:45 pm
À une époque, j’habitais à côté d’une librairie ésotérique dont la vitrine était le terrain d’une guerre féroce entre l’ordre ancien et ésotérique des druides et l’ordre authentique et véritable des druides.

C’était plein de barbus format Demis Roussos, roulant des yeux terribles sur les affiches et les tracts dénonçant les imposteurs d’en face, et expliquant que leur crémerie était la seule héritière légitime de la sagesse druidique patin couffin.

Ah, le bon vieux temps !

Tu as les mêmes ici, mais c'est à celui qui peut s'inventer l'héritage autochtone le plus convaincant.
Y'en a même qui, non contents de s'inventer du sang autochtone, n'hésitent pas à se désigner descendants de tribus qui n'ont jamais existées.

Est-ce que c'est de l'appropriation culturelle ?
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Tristan
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Re: [Actu] D'une vague à l'autre

Message par Tristan »

 c'est à celui qui peut s'inventer l'héritage autochtone le plus convaincant.
Y'en a même qui, non contents de s'inventer du sang autochtone, n'hésitent pas à se désigner descendants de tribus qui n'ont jamais existées.

C’est sans doute plus sûr que de se revendiquer de vrais tribus, non ? Des tribus qui existent pourraient mal prendre l’imposture et les condamner au supplice de l’avocat pas content, alors que si tu es sûr qu’il n’y a jamais eu d’Hurgonquins du Nord, tu peux délirer dessus tout à loisir.

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