[Actu] D'une vague à l'autre

Ciné, télé, zik et bla bla persos (trolls, floodeurs et baskets interdits)
Avatar de l’utilisateur
Cryoban
Dieu de la carbonite
Messages : 7034
Inscription : mar. mars 29, 2011 9:25 pm
Localisation : Angers

Re: [Actu] D'une vague à l'autre

Message par Cryoban »

Harfang a écrit :
ven. juil. 24, 2020 3:58 pm

Et là, 75 ans après, alors que tout le monde, ou presque a passé l'arme à gauche, trouver quelques types a épingler je trouve ça assez hypocrite et assez grotesque.

Je crois qu'il y'a quand même un point important dans ces procès à retardement, c'est de faire reconnaître par la société que ce sont des criminels parce qu'ils ont participé à des actes criminels. Que leur proches, leurs familles, que leur connaissances, que tous sachent et se souviennent que la société en a ainsi jugé. Je pense que c'est également important pour ceux et celles qui ont survécu et qui ont regardé leurs gardiens du bas du mirador.
Est ce que c'est vraiment la justice? je serais incapable de le dire.
Swooby-doo et mystères associés (un hack de Sweepers)
Vermine-Reboot hack motorisé par Le Grit
Cthulhu Invictus: Limes Obscurus. Certaines forêts sont plus sombres que d'autres
Dark Operators, un hack du BRP pour Delta Green. Du poulpe et des Forces Spéciales.

Rosco
Dieu en cours d'affectation
Dieu en cours d'affectation
Messages : 1997
Inscription : dim. avr. 30, 2017 10:23 am

Re: [Actu] D'une vague à l'autre

Message par Rosco »

comme dis plus haut si les neonazis ne redevennaient pas une force visible en allemagne, les prices auraient ils lie?

Avatar de l’utilisateur
Mangon
Dieu de l'abysse
Messages : 2477
Inscription : lun. juin 23, 2008 5:35 pm
Localisation : De l'autre coté de la lame qui s'enfonce dans ton dos

Re: [Actu] D'une vague à l'autre

Message par Mangon »

Chaque procès contre un nazi est également un procès contre un système, un appareil d’Etat qui a dédié une part de sa capacité organisationnelle et logistique à industrialiser ce que l’Humanité considère (encore aujourd’hui) comme le Mal. Ce n’est jamais perdu ni en vain.
Compare toi à l'Univers, ne le compare pas à toi
"Tu n'entendra jamais mon cri de triomphe parceque ça voudra dire que tu es mort"
"Si tu veux me voir sourire, pend toi avec tes tripes"

Avatar de l’utilisateur
rogre
RDieu
Messages : 4179
Inscription : jeu. déc. 06, 2007 12:53 pm
Localisation : Lyon 6è

Re: [Actu] D'une vague à l'autre

Message par rogre »

Rosco a écrit :
ven. juil. 24, 2020 6:04 pm
comme dis plus haut si les neonazis ne redevennaient pas une force visible en allemagne, les prices auraient ils lie?

C'est du canadien? :??:  :mrgreen:
"La description d'un Casusien moyen: un expert en tout, une incapacité à communiquer, la légèreté d'un tractopelle et l'empathie d'une brique." :P (glamourous.sam)

Avatar de l’utilisateur
Harfang
Dieu en cours d'affectation
Dieu en cours d'affectation
Messages : 2201
Inscription : lun. sept. 10, 2007 2:00 am
Localisation : Tours

Re: [Actu] D'une vague à l'autre

Message par Harfang »

Mangon a écrit :
sam. juil. 25, 2020 10:06 am
Chaque procès contre un nazi est également un procès contre un système, un appareil d’Etat qui a dédié une part de sa capacité organisationnelle et logistique à industrialiser ce que l’Humanité considère (encore aujourd’hui) comme le Mal. Ce n’est jamais perdu ni en vain.



Le procès, techniquement, n'est pas contre un système voué aux gémonies depuis beau temps et dont, dès après la guerre a vu l'Allemagne passer par la dénazification effectué par les vainqueurs. Là on vise un homme, mineur au moment des faits et soixante-quinze ans après... et ceux qui jugent, car on est dans le cadre judiciaire et pas historique, n'étaient même pas né au moments des événements.
A la limite une victime qui le reconnaîtrait après tant d'années et qui le flinguerait s'il lui avait personnellement nuit, soit. Un état qui s'empare de ça des décades ensuite: C'est vain et irrationnel.

Avatar de l’utilisateur
Kyorou
Dieu de l'Executor Z
Messages : 9827
Inscription : mer. juin 27, 2012 1:09 pm
Localisation : Bruxelles

Re: [Actu] D'une vague à l'autre

Message par Kyorou »

Cryoban a écrit : Est ce que c'est vraiment la justice? je serais incapable de le dire.

Si on considère que la finalité de la justice pénale n'est pas de redresser les torts mais de protéger la collectivité et au vu de la situation actuelle, je dirais que oui.
Je ne trolle pas. Je stimule, nuance.

Mon blog, où je développe mon setting S&S.

Avatar de l’utilisateur
Tgx
Prêtre
Messages : 312
Inscription : mer. janv. 02, 2013 1:40 pm
Localisation : Badlands (Ivry sur Seine)

Re: [Actu] D'une vague à l'autre

Message par Tgx »

Protéger la collectivité d'un ... vieux de 95 ans ?
je n'avais pas réalisé que le collectivité était à ce point en déperdition :)
« On ne sort de l'ambiguïté qu'à son détriment. » (Jean-François Paul de Gondi, cardinal de Retz)

Avatar de l’utilisateur
Kyorou
Dieu de l'Executor Z
Messages : 9827
Inscription : mer. juin 27, 2012 1:09 pm
Localisation : Bruxelles

Re: [Actu] D'une vague à l'autre

Message par Kyorou »

*soupir*
Je ne trolle pas. Je stimule, nuance.

Mon blog, où je développe mon setting S&S.

Avatar de l’utilisateur
Fingolfin
Dieu lyrique des fouteux chantants
Messages : 5820
Inscription : sam. févr. 07, 2004 7:06 pm
Localisation : Massy

Re: [Actu] D'une vague à l'autre

Message par Fingolfin »

Tgx a écrit :
sam. juil. 25, 2020 7:40 pm
Protéger la collectivité d'un ... vieux de 95 ans ?
je n'avais pas réalisé que le collectivité était à ce point en déperdition :)
*re-soupir*

Protéger la collectivité du sentiment d'impunité s'il n'avait pas été jugé.

F.

 
HUGE PIT FILLED WITH 200 SPIKES

« je carbure à la Jupi » - Highlandjul

« Je bois de la vodka Lidl » - Kyorou

Avatar de l’utilisateur
Kardwill
Dieu des strates galactiques
Messages : 7265
Inscription : mar. déc. 11, 2007 3:19 pm

Re: [Actu] D'une vague à l'autre

Message par Kardwill »

Fingolfin a écrit :
sam. juil. 25, 2020 8:23 pm
Tgx a écrit :
sam. juil. 25, 2020 7:40 pm
Protéger la collectivité d'un ... vieux de 95 ans ?
je n'avais pas réalisé que le collectivité était à ce point en déperdition :)
*re-soupir*

Protéger la collectivité du sentiment d'impunité s'il n'avait pas été jugé.

F.

S'en prendre à un sous-fifre d'hier parce que l'on est impuissant à juguler les apologistes d'aujourd'hui, je ne suis pas sur que ça lutte contre le sentiment d'impunité. Au contraire, ça tend à souligner l'incapacité à réprimer les comportements actuels.

Pour moi, ça ressemble énormément à un bouc émissaire, au sens originel : On charge tous les pêchés de la communauté sur un symbole que l'on sacrifie afin de se purifier à peu de frais.
 
MJ actuellement sur : Dresden Files (Fate), Star Trek (Fate), Ravenloft (D&D)

Avatar de l’utilisateur
lepropre
Dieu de l'hygiène
Messages : 5989
Inscription : mer. janv. 27, 2010 11:41 am

Re: [Actu] D'une vague à l'autre

Message par lepropre »

Je suis pas convaincu que l'exemple soit particulièrement utile vis a vis du sentiment d'impunité.
Rappeler la gravité du crime pourquoi pas mais croire que ce jugement pourrait jouer sur le sentiment d'impunité me parait un doux fantasme.

Avatar de l’utilisateur
Erwan G
Envoyé de la Source
Messages : 13771
Inscription : lun. oct. 25, 2004 6:51 pm
Localisation : Grenoble

Re: [Actu] D'une vague à l'autre

Message par Erwan G »

Le meilleur moyen de condamner les apologistes actuels, c'est de rappeler ce qui s'est passé à l'époque et de rappeler que le gardien de 17 ans n'était ni un héros, ni totalement une victime. J'avoue que j'ai du mal à voir ce qu'il y a de choquant dans l'application de la loi à l'issue d'un procès se terminant avec deux ans d'emprisonnement avec sursis.
Personne n'est plus arrogant envers les femmes, plus agressif ou méprisant, qu'un homme inquiet pour sa virilité.
Simone de Beauvoir

Spoiler:
Image

Avatar de l’utilisateur
legnou
Dieu des jeunes à casquette
Messages : 5442
Inscription : lun. févr. 02, 2004 1:05 pm
Localisation : Provisoirement sur Sol III

Re: [Actu] D'une vague à l'autre

Message par legnou »

"Dans sa dernière déclaration au tribunal, il a déclaré avoir été "ébranlé" par les témoignages et présenté ses excuses à "ceux qui ont traversé l'enfer de cette folie". Cependant, il a ajouté qu'il n'avait pas eu connaissance de «l'étendue des atrocités» avant le procès."

Wermacht d'abord puis SS à 17 ans ?
93 ans à son procès, soit 76 longues années depuis l'Holocauste.
Et il OSE déclarer ça ?

Vous êtes sérieux en débattant du bien fondé de ce procès ?
Quand on ne sait pas où l'on va, il faut y aller !!!
Et le plus vite possible !

VCAID6 need you !

Avatar de l’utilisateur
Fingolfin
Dieu lyrique des fouteux chantants
Messages : 5820
Inscription : sam. févr. 07, 2004 7:06 pm
Localisation : Massy

Re: [Actu] D'une vague à l'autre

Message par Fingolfin »

Kardwill a écrit :
sam. juil. 25, 2020 9:16 pm
Fingolfin a écrit :
sam. juil. 25, 2020 8:23 pm
Tgx a écrit :
sam. juil. 25, 2020 7:40 pm
Protéger la collectivité d'un ... vieux de 95 ans ?
je n'avais pas réalisé que le collectivité était à ce point en déperdition :)
*re-soupir*

Protéger la collectivité du sentiment d'impunité s'il n'avait pas été jugé.

F.
S'en prendre à un sous-fifre d'hier parce que l'on est impuissant à juguler les apologistes d'aujourd'hui,

*re-re-soupir… *

1- On ne s'en "prend pas" à lui = qui est la victime dans l'histoire ? Lui ou les 5232 juifs ? Tu nous la fait à la Darmanin, "victime" d'une chasse à l'homme ?
Si tu passes 2 ans au même endroit où des milliers de meurtres sont exécutés sans rien dire ni faire, c'est on ne peut plus normal qu'on te demande des explication à un moment ou à un autre (et à Bruno Dey, ça se fait à la toute fin de sa vie, qu'il a vécue tout à  fait tranquillement sans être inquiété). Cela a donc été fait, et sous la législation des mineurs, il a été condamné à 2 avec sursis, ça va aller pour lui hein…

2- Pourquoi ce rapport avec les "apologistes" d'aujourd'hui ??? (Et en quoi serait-on soit-disant impuissant à les juger d'ailleurs ?) Quel bel argument fallacieux, qui discrédite un procès parce qu'il y a d'autres crimes aujourd'hui…

F.
HUGE PIT FILLED WITH 200 SPIKES

« je carbure à la Jupi » - Highlandjul

« Je bois de la vodka Lidl » - Kyorou

Avatar de l’utilisateur
Ganelon
Dieu en cours d'affectation
Dieu en cours d'affectation
Messages : 2397
Inscription : jeu. sept. 14, 2017 9:04 am
Localisation : L'oreille en coin

Re: [Actu] D'une vague à l'autre

Message par Ganelon »

Le problème avec le nazisme c'est que c'est diffilement défendable et pourtant on en discute. Ne me demandez pas pourquoi.
La poix pour l'omble
 

Répondre