Science (combien de moutons peut on faire tenir dans une R5)

Ciné, télé, zik et bla bla persos (trolls, floodeurs et baskets interdits)
Répondre
Avatar de l’utilisateur
kyin
Dieu d'après le panthéon
Messages : 1859
Inscription : sam. juin 11, 2011 8:10 am
Localisation : arras
Contact :

Re: Science (combien de moutons peut on faire tenir dans une R5)

Message par kyin »

M a écrit : ven. oct. 16, 2020 8:22 pm
lepropre a écrit : ven. oct. 16, 2020 4:56 pm chloroquine contre du viagra. 

Chlorocoquine?


Chocolaquine...
:charmeur

ah oui beau premier message pour une page 69....
Avatar de l’utilisateur
DocDandy
Messie
Messages : 1020
Inscription : ven. nov. 09, 2018 10:46 am
Localisation : Nîmes
Contact :

Re: Science (combien de moutons peut on faire tenir dans une R5)

Message par DocDandy »

@Udo Femi  les labos de recherche ok mais les labos vétérinaires? Non parce que ça a pas mal traîné de ce côté là alors que les méthodes et les outils étaient déjà en place. Bon ça a bien pris maintenant et puis de toutes façons les capacités des ldv ne sont pas aussi importantes que les plateformes analytiques des labos médicaux.

Bon sinon chez nous à Nîmes on va rejoindre le club fermé des villes confinés. Les derniers résultats de positivité évoluent à la hausse, pire qu'à Montpellier déjà sous contrainte. On va y avoir droit mais certainement pas avant le match PSG/Nîmes qu'on va gagner vu que la moitié du PSG est contaminée. On va pouvoir aller fêter ça dans les bars  :bierre:
Enfin "on" je n'en suis pas, je suis pas dingue 
Avatar de l’utilisateur
Léonard
Dieu d'après le panthéon
Messages : 3244
Inscription : lun. oct. 09, 2006 9:25 pm
Localisation : Aix-en-Provence

Re: Science (combien de moutons peut on faire tenir dans une R5)

Message par Léonard »

@DocDandy Les tests Covid dans les laboratoires vétérinaires, ça me fait immanquablement penser à Jean Carmet dans Les Fugitifs.

:mrgreen:

 
Pack Horse Library : des femmes, des livres et des chevaux dans l'Amérique des années 1930 - Un jeu de rôle clé en main.

Commander Pack Horse Library sur lulu.com
Avatar de l’utilisateur
BlackJack
Dieu du mec qu'on sait pas qui c'est
Messages : 6765
Inscription : lun. mai 30, 2005 2:30 pm
Localisation : A consommer avec modération

Re: Science (combien de moutons peut on faire tenir dans une R5)

Message par BlackJack »

https://www.francetvinfo.fr/sante/malad ... [twitter]-

Mais qu'il ferme sa gueule cet abruti
Entre Toussaint le Volleyeur physiologiste du sport, Toubiana astrophysicien de formation,lui Wonner,Delepine Violaine Guerin , Chabriére Palora Raoult France Soir Sud Radio Bercoff et Onfray on a quand même récupéré le haut du panier sur le sujet 
Avatar de l’utilisateur
Kyorou
Dieu de l'Executor Z
Messages : 9881
Inscription : mer. juin 27, 2012 1:09 pm
Localisation : Bruxelles

Re: Science (combien de moutons peut on faire tenir dans une R5)

Message par Kyorou »

BlackJack a écrit : Entre Toussaint le Volleyeur physiologiste du sport, Toubiana astrophysicien de formation,lui Wonner,Delepine Violaine Guerin , Chabriére Palora Raoult France Soir Sud Radio Bercoff et Onfray on a quand même récupéré le haut du panier sur le sujet 

Ca manque un peu de sperme démoniaque quand-même...
Je ne trolle pas. Je stimule, nuance.

Mon blog, où je développe mon setting S&S.
Avatar de l’utilisateur
cdang
Dieu d'après le panthéon
Messages : 1687
Inscription : jeu. avr. 30, 2015 10:23 am
Localisation : Le Havre

Re: Science (combien de moutons peut on faire tenir dans une R5)

Message par cdang »

Bon, sur la lisibilité des rapports de test PCR, il pourrait y avoir dans l'avenir une mention « positif faible » si la quantité de gène trouvée est faible (ou plus précisément si l'on a un Ct élevé c.-à-d. s'il faut beaucoup de cycles d'amplification pour atteindre le niveau seuil).

https://www.liberation.fr/checknews/202 ... t-_1802135

Avec une valeur du CT très élevée, les tests par RT-PCR peuvent en effet détecter du virus chez des personnes très peu atteintes et peu contagieuses. On trouvera ainsi des personnes positives aux profils très différents.
[…]
le professeur d’épidémiologie Michael Mina (Harvard) a dénoncé une lecture binaire des tests (qui sont donc soit positifs, soit négatifs), sans aucune considération, parmi les résultats positifs, du niveau de charge virale du patient dépisté. Ce qui pose, selon lui, un problème dans la prise en charge des patients. « Nous utilisons [la binarité du test PCR] pour tout. Pour le diagnostic clinique, pour la santé publique, pour la prise de décisions politiques. C’est vraiment irresponsable, je pense, de ne pas reconnaître qu’il s’agit d’une problématique de quantité [virale] », expose-t-il. Ainsi, tous les résultats positifs ne justifieraient pas une mise en quarantaine.
[…]
En se fondant sur les connaissances scientifiques actuelles, les spécialistes proposent ainsi d’affiner la lecture des résultats positifs. Si du virus est détecté, la SFM conseille au biologiste de qualifier le résultat en fonction de la valeur du CT et du nombre de gènes ciblés et identifiés. Au-dessus d’une valeur de CT à 33, le résultat passe de « positif » à « positif faible ».

Le collège d’experts estime donc que cette distinction peut être utilisée pour évaluer si le patient risque d’être encore contagieux. Au-delà de 33, on peut ainsi considérer que le patient est modérément voire très faiblement contagieux. Cette interprétation n'a toutefois rien d'automatique, et doit aussi prendre en compte le tableau clinique de la personne, rappelle la SFM. […] « L’interprétation est clinico-biologique. Le résultat biologique n’est pas un juge de paix. Pour le même CT positif faible, on va interpréter là où il y a un risque. Un patient peut avoir un positif faible au tout début de la maladie (et donc ne pas encore être contagieux, NDLR) ou à la fin (et donc ne plus être contagieux). » Ce qui ne signifiera pas la même chose en terme de « gestion » du patient, donc.
--
Vous êtes mort
Avatar de l’utilisateur
BlackJack
Dieu du mec qu'on sait pas qui c'est
Messages : 6765
Inscription : lun. mai 30, 2005 2:30 pm
Localisation : A consommer avec modération

Re: Science (combien de moutons peut on faire tenir dans une R5)

Message par BlackJack »

95 % des pcr sont positives actuellement avant 30 cycles selon les biologistes avec lesquels je travaille, donc ça relativise un peu l'intérêt de faire une telle distinction.
Surtout pour ne pas savoir quoi faire si tu te retrouves avec des symptomatiques à plus de trente cycles 
Dernière modification par BlackJack le lun. oct. 19, 2020 9:07 am, modifié 1 fois.
Avatar de l’utilisateur
Udo Femi
Dieu des langues de poulpes
Messages : 21161
Inscription : mer. juil. 12, 2006 4:41 pm
Localisation : Genève
Contact :

Re: Science (combien de moutons peut on faire tenir dans une R5)

Message par Udo Femi »

D'autant plus que ces tests ont été conçus, développés et validés comme des méthodes qualitatives (résultat délivré : positif/négatif) et non pas quantitatives (résultat délivré : une dose qui doit être interprétée).

La détermination des seuils de positivité/négativité ne se fait pas au doigt mouillé mais selon une méthodologie bien précise. Vouloir commencer à interpréter le nombre de cycles sans aucune validation clinique usine au préalable, c'est la porte ouverte au grand n'importe quoi.

Cet épidémiologiste n'a pas tort, au fond. Mais il faudra de nouveaux tests PCR adaptés et suffisamment précis pour être utilisés ainsi. Et vu la gabegie qu'a été la mise à dispo des tests actuels, je ne pense pas que l'on aille dans cette direction (re-valider des méthodes, ça prend du temps et de l'argent).
Mon blog: http://www.udo-prod.com avec La Superclique gratuite et les Aventures Spears & Sandals d'Agôn !
Avatar de l’utilisateur
Erwan G
Envoyé de la Source
Messages : 14118
Inscription : lun. oct. 25, 2004 6:51 pm
Localisation : Grenoble

Re: Science (combien de moutons peut on faire tenir dans une R5)

Message par Erwan G »

BlackJack a écrit : sam. oct. 17, 2020 12:35 pm https://www.francetvinfo.fr/sante/malad ... [twitter]-

Mais qu'il ferme sa gueule cet abruti
Entre Toussaint le Volleyeur physiologiste du sport, Toubiana astrophysicien de formation,lui Wonner,Delepine Violaine Guerin , Chabriére Palora Raoult France Soir Sud Radio Bercoff et Onfray on a quand même récupéré le haut du panier sur le sujet 

Tu as oublié Trotta et son groupement international des médecins. J'ai discuté avec des complotistes ce weekend, via FB. C'est intéressant. Leur rhétorique est amusante, fondée sur le "prouve le" suivi d'un "ce n'est pas une preuve". Par contre, Péronne, Trotta, Raoult et les autres sont des gens en qui on peut avoir confiance, en raison de leur CV. Quand tu viens attirer l'attention de ces gens sur le fait qu'un CV ne garanti pas une continuité de perspicacité, comme le démontre le cas Montagnier, ils s'énervent, te reproches de ne faire que répéter ce que d'autre écrivent et te renvoient sans fin vers des pages FB remplies de phrases toutes faites et exemptes de démonstration. La logique du pauvre.

Je regrette vraiment que l'on n'apprenne pas réellement aux enfants à raisonner logiquement. Ca fait des adultes compliqués.
Toujours préférer l'hypothèse de la connerie à celle du complot. La connerie est courante. Le complot exige un esprit rare.

Spoiler:
Image
Rosco
Dieu d'après le panthéon
Messages : 2236
Inscription : dim. avr. 30, 2017 10:23 am

Re: Science (combien de moutons peut on faire tenir dans une R5)

Message par Rosco »

Erwan G a écrit : lun. oct. 19, 2020 8:49 am
Je regrette vraiment que l'on n'apprenne pas réellement aux enfants à raisonner logiquement. Ca fait des adultes compliqués.

On êut essayer mais on vient de voir ce que ça donne
Avatar de l’utilisateur
DocDandy
Messie
Messages : 1020
Inscription : ven. nov. 09, 2018 10:46 am
Localisation : Nîmes
Contact :

Re: Science (combien de moutons peut on faire tenir dans une R5)

Message par DocDandy »

@Erwan G si tu t'es pas fait traité de mouton au moins une fois ça compte pas!

Bon sinon Hervé Seitz, professeur au CNRS à Montpellier et mon repère scientifique durant le confinement, a fait une nouvelle vidéo bien argumentée sur certains propos tenus dans les médias et ailleurs. https://www.youtube.com/watch?v=4YPMFizohJk

Le mec avait démonté proprement les études Raoult dès la diffusion de la première étude.
Avatar de l’utilisateur
Erwan G
Envoyé de la Source
Messages : 14118
Inscription : lun. oct. 25, 2004 6:51 pm
Localisation : Grenoble

Re: Science (combien de moutons peut on faire tenir dans une R5)

Message par Erwan G »

DocDandy a écrit : lun. oct. 19, 2020 9:33 am @Erwan G si tu t'es pas fait traité de mouton au moins une fois ça compte pas!

Bien sûr que je me suis fait traiter de mouton à la solde de Soros qui suit aveuglément les merdias. Les éléments de langage sont si bien en place que chacun d'entre eux ressemble à Sibeth N'Diaye, le talent en moins.
Toujours préférer l'hypothèse de la connerie à celle du complot. La connerie est courante. Le complot exige un esprit rare.

Spoiler:
Image
Avatar de l’utilisateur
Udo Femi
Dieu des langues de poulpes
Messages : 21161
Inscription : mer. juil. 12, 2006 4:41 pm
Localisation : Genève
Contact :

Re: Science (combien de moutons peut on faire tenir dans une R5)

Message par Udo Femi »

Se faire traiter de mouton par ces hordes de Panurge a quelque chose de... non-euclidien.
Mon blog: http://www.udo-prod.com avec La Superclique gratuite et les Aventures Spears & Sandals d'Agôn !
Avatar de l’utilisateur
Kardwill
Dieu des strates galactiques
Messages : 7456
Inscription : mar. déc. 11, 2007 3:19 pm

Re: Science (combien de moutons peut on faire tenir dans une R5)

Message par Kardwill »

Erwan G a écrit : lun. oct. 19, 2020 9:56 am
DocDandy a écrit : lun. oct. 19, 2020 9:33 am @Erwan G si tu t'es pas fait traité de mouton au moins une fois ça compte pas!

Bien sûr que je me suis fait traiter de mouton à la solde de Soros qui suit aveuglément les merdias. Les éléments de langage sont si bien en place que chacun d'entre eux ressemble à Sibeth N'Diaye, le talent en moins.
Toi aussi tu attends ton chèque? De mon côté, j'attends toujours celui de la NASA pour avoir osé propager le mensonge comme quoi la Terre était ronde et que la Lune n'était pas un hologramme :??:

Ne jamais discuter avec un conspi. Voir qu'on fait attention à eux les encourage.
 
MJ actuellement sur : Dresden Files (Fate), Star Trek (Fate), Ravenloft (D&D)
Avatar de l’utilisateur
Mugen
Dieu des bottes de cuir
Messages : 10374
Inscription : mer. mai 17, 2006 11:34 am

Re: Science (combien de moutons peut on faire tenir dans une R5)

Message par Mugen »

Kardwill a écrit : lun. oct. 19, 2020 10:24 am Toi aussi tu attends ton chèque? De mon côté, j'attends toujours celui de la NASA pour avoir osé propager le mensonge comme quoi la Terre était ronde et que la Lune n'était pas un hologramme :??:

Ne jamais discuter avec un conspi. Voir qu'on fait attention à eux les encourage.
 

Mine de rien, le budget (secret) de la NASA dédié à propager ce mensonge laisse rêveur.
D'autant que dans le lot, il y a des dirigeants, des scientifiques et des médias qui obligatoirement palpent beaucoup plus que toi et moi.
Reconnaître la vérité suffirait à développer les fonds nécessaires pour vaincre la pauvreté, vaincre le cancer et développer la fission nucléaire...
Sois satisfait des fruit, des fleurs et même des feuilles,
Si c'est dans ton jardin à toi que tu les cueilles.
Ne pas monter bien haut peut-être, mais tout seul.
Répondre