Science (combien de moutons peut on faire tenir dans une R5)

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Ravachol
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Re: Science (combien de moutons peut on faire tenir dans une R5)

Message par Ravachol »

Seigneur Ombre a écrit : lun. nov. 09, 2020 2:51 pm
lepropre a écrit : lun. nov. 09, 2020 2:48 pm A votre avis un vaccin contre la covid va t-il redorer le blason de la vaccination où ne risque t-on pas au contraire de voir sortir un vaccin dans l'urgence pas assez testé car des enjeux financiers et politiques tellement forts qu'on risque de passer outre certaines règles qui pourrait au contraire décrédibiliser un peu plus la vaccination ? (genre si y'a des effets secondaires, des ratés,...)
L'urgence de la crise, donc un risque plus élevé concernant des éventuels effets secondaires, la désinformation partisane (prendre un ou deux cas extrême et en tirer une conclusion), ainsi que l'effet réseaux sociaux fera que ce vaccin ne sera qu'un élément de plus pour parler de mauvaise gestion politique, gouvernement qui instaure big brother et autre délire complotiste.
Une minorité bruyante et active...
 
J'ai Diplomatie comme compétence. Ca fait combien de dommage ?

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Re: Science (combien de moutons peut on faire tenir dans une R5)

Message par Deimoss »

Certes, mais elle a un impact. La couverture vaccinale de la rougeole en est un exemple.
La mort, c'est quand t'as plus de pièces de rechange.
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BlackJack
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Re: Science (combien de moutons peut on faire tenir dans une R5)

Message par BlackJack »

Udo Femi a écrit : lun. nov. 09, 2020 2:45 pm Complètement. Il y a un grand pas entre une découverte (validée expérimentalement) et une mise sur le marché à grande échelle.
C'est pour ça que les solutions nouvelles révolutionnaires comme le vaccin de chez Moderna me font doucement rigoler: les mecs n'ont jamais produit en masse de vaccin (quel qu'il soit) alors pour faire face à une demande qui se chiffera en milliards de doses... Mouhahaha :lol:

C'esut pour cela que beaucoup de compagnies ont déjà commencé à produire le vaccin, sans connaître son efficacité, afin d'accélérer la mise à l'échelle de production. Si les études menées en parallèle échouent à démontrer une efficacité, ça aura été à perte. Si les études sont couronnées de succès, la capacité de manufacturing est quasi prête.





La Pfizer sort quand même d'une phase 3 (derniére phase avant mise sur le marché, la phase 4 étant une phase de pharmaco vigilance post commercialisation ), globalement ils sont dans la capacité de passer à une phase de production .
Restera ce probléme de conservation 
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Re: Science (combien de moutons peut on faire tenir dans une R5)

Message par Seigneur Ombre »

Ravachol a écrit : lun. nov. 09, 2020 2:54 pm Une minorité bruyante et active...

Peut être mais c'est un peu comme un sanglier dans un champs... Ça fait des ravages :/
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Udo Femi
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Re: Science (combien de moutons peut on faire tenir dans une R5)

Message par Udo Femi »

Ravachol a écrit : lun. nov. 09, 2020 2:50 pm
Udo Femi a écrit : lun. nov. 09, 2020 2:36 pm Après c'est certainement le prix à payer pour aller au plus court et sortir le truc au plus vite. D'où l'intérêt d'avoir une floppée de développements concurrents en parallèle, afin de couvrir tous les angles.
Question bête : il y a coopération entre les différents labo, avec partage de résultat et d'info ? Ou gros sous oblige, chacun bosse dans son coin ?
C'est plutôt chacun dans son coin mais avec une coordination et un partage d'infos qu'on a rarement vu à cette échelle, encouragé et assuré par des organismes donateurs qui financent en partie cette recherche effrénée. Je ne connais pas plus les détails (au sein de la fondation pour laquelle je bosse, on s'occupe du versant diagnostic)
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Re: Science (combien de moutons peut on faire tenir dans une R5)

Message par BlackJack »

Bon l'essai est en cours de phase 3 et comporte actuellement 32 personnes .
Donc on va attendre un peu 
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Udo Femi
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Re: Science (combien de moutons peut on faire tenir dans une R5)

Message par Udo Femi »

BlackJack a écrit : lun. nov. 09, 2020 2:56 pm
Udo Femi a écrit : lun. nov. 09, 2020 2:45 pm Complètement. Il y a un grand pas entre une découverte (validée expérimentalement) et une mise sur le marché à grande échelle.
C'est pour ça que les solutions nouvelles révolutionnaires comme le vaccin de chez Moderna me font doucement rigoler: les mecs n'ont jamais produit en masse de vaccin (quel qu'il soit) alors pour faire face à une demande qui se chiffera en milliards de doses... Mouhahaha :lol:

C'esut pour cela que beaucoup de compagnies ont déjà commencé à produire le vaccin, sans connaître son efficacité, afin d'accélérer la mise à l'échelle de production. Si les études menées en parallèle échouent à démontrer une efficacité, ça aura été à perte. Si les études sont couronnées de succès, la capacité de manufacturing est quasi prête.





La Pfizer sort quand même d'une phase 3 (derniére phase avant mise sur le marché, la phase 4 étant une phase de pharmaco vigilance post commercialisation ), globalement ils sont dans la capacité de passer à une phase de production .
Restera ce probléme de conservation 
Oui mais la phase de production, surtout d'un vaccin délicat et complexe au niveau de sa formulation (la conservation à -80°C me fait dire ça), se fait par palliers. D'abord en lots de taille modérée puis ensuite en augmentant la quantité unités produites par batch. Et pour en revenir à la nécessité de conservation à -80°C, ça alourdit énormément le processus logistique. Donc ils n'innonderont pas le marché en 3 semaines.
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Re: Science (combien de moutons peut on faire tenir dans une R5)

Message par M »

BlackJack a écrit : lun. nov. 09, 2020 2:10 pm Bon sinon Pfizer annonce une efficacité de 90% pour son vaccin contre la Covid 19 aprés la réalisation d'un essai de Phase 3 avec comparaison avec un groupe témoin (ce qui devrait parler à tout le monde sauf à l'Ihu de Marseille ).

Seul petit probléme logistique, celui ci doit être conservé à -80 degrés Celsius 

Edit: Florian Krammer ( ca vous dira rien mais globalement c'est pas de loin de ce qui se fait de mieux en microbiologie et vaccinologie ) semble trés enthousiaste donc on peut être raisonnablement optimiste )

C'est -80 sur toute la chaîne ?
J'avais cru lire qu'il pouvait être conservé a des températures plus élevées quelques jours.
Donc que tu avais un truc du genre -80 pour le centre de stockage central et ensuite -20 (chiffre inventé) pour ton stockage local avant distribution.
Je confonds peut être avec Moderna.
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Re: Science (combien de moutons peut on faire tenir dans une R5)

Message par Ganelon »

Tiens, Onfray invoque les multivers problèmatisés par la physique quantique (THIS IS SCIENCE!) pour expliquer le réchauffement climatique.
https://mobile.twitter.com/monsieurphi/ ... Hi9kg_5nNc
En vertu de l'incompréhension totale que suscitent en moi mes propres écrits, j'en suis arrivé à l'horrible conclusion que la Grande Race de Yith (ou alors la Grosse Race que l'on se met au bar) m'a envoyé un de ses émissaires.
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Re: Science (combien de moutons peut on faire tenir dans une R5)

Message par Fabfab »

Ganelon a écrit : lun. nov. 09, 2020 3:41 pm Tiens, Onfray invoque les multivers problèmatisés par la physique quantique (THIS IS SCIENCE!) pour expliquer le réchauffement climatique.
https://mobile.twitter.com/monsieurphi/ ... Hi9kg_5nNc

C'est beau, Onfray qui se déguise en scientifique. Cette année ne nous épargne décidément rien.
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Udo Femi
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Re: Science (combien de moutons peut on faire tenir dans une R5)

Message par Udo Femi »

BlackJack a écrit : lun. nov. 09, 2020 3:30 pm Bon l'essai est en cours de phase 3 et comporte actuellement 32 personnes .
Donc on va attendre un peu 

NEW YORK and MAINZ, GERMANY, November 9, 2020 — Pfizer Inc. (NYSE: PFE) and BioNTech SE (Nasdaq: BNTX) today announced their
mRNA-based vaccine candidate, BNT162b2, against SARS-CoV-2 has demonstrated evidence of efficacy against COVID-19 in participants without prior evidence of SARS-CoV-2 infection, based on the first interim efficacy analysis conducted on November 8, 2020 by an external, independent Data Monitoring Committee (DMC) from the Phase 3 clinical study. After discussion with the FDA, the companies recently elected to drop the 32-case interim analysis and conduct the first interim analysis at a minimum of 62 cases. Upon the conclusion of those discussions, the evaluable case count reached 94 and the DMC performed its first analysis on all cases.
Ce que je comprends c'est que initialement ils voulaient faire un analyse intermédiare à 32 patients, que la FDA en voulait 64 mais que le temps qu'ils finissent de discuter, comme l'étude continue à tourner,, il y avait 94 patients avec des données dispo (et sur lesquelles a été faite ladite analyse dont on nous parle désormais).
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Re: Science (combien de moutons peut on faire tenir dans une R5)

Message par Erwan G »

Dites, on est page 100. On ferme donc pour rouvrir à coté.

Et je laisse la main à M pour qu'il explique la blague du titre de ce sujet.

Et je reposerai mes questions dans le nouveau :D
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Re: Science (combien de moutons peut on faire tenir dans une R5)

Message par M »

@Erwan G c'est fait : viewtopic.php?f=28&t=38198
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Re: Science (combien de moutons peut on faire tenir dans une R5)

Message par Erwan G »

M a écrit : lun. nov. 09, 2020 5:34 pm @Erwan G c'est fait : viewtopic.php?f=28&t=38198

Bin non, tu n'as toujours pas expliqué la blague.
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