Shadow of the Demon Lord

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Kalysto
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Re: Shadow of the Demon Lord

Message par Kalysto » sam. oct. 15, 2016 10:21 am

Moi ça me plait bien ta version Islayre (ça met le doigt statistique sur un ressenti de fail de ma part, et en plus ça facilite pour le jeu en ligne) :)

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gurdn
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Re: Shadow of the Demon Lord

Message par gurdn » sam. oct. 15, 2016 10:38 am

Islayre d'Argolh a écrit : on ne peut pas convaincre des gens qui ne veulent pas être convaincus et que les mêmes fans qui ont écrit des messages interminables pour t'expliquer que tu avais tort ne prendront jamais la peine d'écrire une ligne pour reconnaître ensuite que tu avais raison quand l'auteur du jeu fini par aller dans ton sens...
Autrement dit je retire mes billes de la discussion parce que ça ne sert à rien d'argumenter.
C'est pas un peu dramatique là ? :lol: On discute tranquillement de boons et de banes, on a encore un peu de marge avant d'en venir aux mains... :bierre:

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Re: Shadow of the Demon Lord

Message par Matam42 » sam. oct. 15, 2016 10:53 am

Islayre a raté son jet de will avec deux banes. Comme il a prit la path Berserk, il est en rage. :charmeur

Sinon, je ne comprends pas ton objection à mes propos. Nous avons bien compris ton propos que c'est statistiquement peu d'avoir un dés de plus au boon bane. Gurn, Mat et moi le voyons comme une incitation à faire des actions complexes, d'autres ont remarqué que la limite aux bonus qui va bien avec l'ensemble du système (le critique sur 20+, l'échec critique sur 0-).
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Re: Shadow of the Demon Lord

Message par Sykes » sam. oct. 15, 2016 11:25 am

Islayre d'Argolh est un peu le Don Quichotte de Casus No :(

Mais personnellement, se sont ses interventions que je lis le moins en diagonale :bierre:

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Re: Shadow of the Demon Lord

Message par Ego' » sam. oct. 15, 2016 11:32 am

Je serai curieux de connaître son Sancho Panza... :mrgreen:

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Re: Shadow of the Demon Lord

Message par Islayre d'Argolh » sam. oct. 15, 2016 11:54 am

gurdn a écrit :C'est pas un peu dramatique là ? :lol: On discute tranquillement de boons et de banes, on a encore un peu de marge avant d'en venir aux mains... :bierre:
Pour faire court : je n'ai vraiment pas kiffé la position dans laquelle je me suis retrouvé lors du débat homérique sur les Chroniques Oubliées, alors je préfère prévenir que guérir. Je ne suis pas vénère ni rien, c'est juste que "chat échaudé" et que je ne ferai pas deux fois la même erreur :bierre:
Sykes a écrit :Islayre d'Argolh est un peu le Don Quichotte de Casus No :(

Mais personnellement, se sont ses interventions que je lis le moins en diagonale :bierre:
La comparaison est très flatteuse ("..et me découvre au nom de cet hurluberlu.") merci beaucoup :oops:
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Re: Shadow of the Demon Lord

Message par Tholgren » sam. oct. 15, 2016 12:12 pm

Si je sais une seule chose à propose d'Islayre, c'est qu'il est un excellent statisticien et qu'il analyse très finement les systèmes complexes. En général on s'aperçoit (un peu tard, malheureusement) qu'il a raison.

D'ailleurs, Islayre a toujours raison. :bierre:

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Re: Shadow of the Demon Lord

Message par gurdn » sam. oct. 15, 2016 12:30 pm

En fait personne n'a dit qu'il n'avait pas raison, c'est mathématique, ça ne peut pas se contester.

Il y a juste une discussion pour essayer de trouver des raisons (ou des excuses) derrière cette aberration statistique... Et comme l'a dit Mat, il faut veiller à ce que les joueurs soient au courant que ça n'est pas rentable de cumuler les Boons et qu'il vaut mieux les troquer contre d'autres avantages.

Après on peut toujours essayer de spéculer sur les intentions de l'auteur, est-ce une erreur ou une volonté de sa part ? En ce qui me concerne je m'en fous un peu. Ce que je trouve sympa, c'est que d'un point de vue tactique, ce "rendement décroissant" ajoute quelque chose au gameplay puisque c'est aux joueurs de trouver des moyens de contourner ça.

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Re: Shadow of the Demon Lord

Message par Wlad » sam. oct. 15, 2016 12:55 pm

Ego' a écrit :Je serai curieux de connaître son Sancho Panza... :mrgreen:

Image
Un indice, il est, comme dans ce dessin, à la gauche d'Islayre (donc à droite de l'image) dans la vidéo du podcast anonyme.
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Re: Shadow of the Demon Lord

Message par Fenris_M » sam. oct. 15, 2016 1:06 pm

Wlad a écrit : Un indice, il est, comme dans ce dessin, à la gauche d'Islayre (donc à droite de l'image) dans la vidéo du podcast anonyme.
C'est Islayre à gauche???
Ah le petit cachotier !
Bon ben raison de plus pour suivre ce podcast avec intérêt (j'avais commencé par celui sur shadow of the demonnlord justement et ca m'avait plu ;) )

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Re: Shadow of the Demon Lord

Message par rogre » sam. oct. 15, 2016 2:31 pm

Islayre d'Argolh a écrit : Pour faire court : je n'ai vraiment pas kiffé la position dans laquelle je me suis retrouvé lors du débat homérique sur les Chroniques Oubliées…
Ah oui? Comme je l'ai raté, ce débat, est-ce que tu pourrais nous le résumer, ici? :lol:

(je plaisante!!!)
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Re: Shadow of the Demon Lord

Message par Kaeln » sam. oct. 15, 2016 4:20 pm

Il n'y a pas d'intérêt à obtenir des scores supérieurs à 20 au jets de dés ?

Autant avec 1D20 + xD6 c'est faisable, autant avec 2D20 ou 3D10 keep 2 c'est plus chaud.

(vraie question, je n'ai pas encore fait jouer donc je n'ai qu'une connaissance fragmentaire du jeu et des seuils de réussite).

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Re: Shadow of the Demon Lord

Message par Zeben » sam. oct. 15, 2016 4:24 pm

Parinacotas a écrit :Alors là un immense merci à Zeben pour la compilation en première page !
De rien ;)
Mat a écrit :J'ai envie de dire : testez by the book avant de house ruler. Après un certain de nombre de parties, genre beaucoup.... La mécanique de boon / bane m'a toujours semblé simple, intuitive et respecter la volonté de l'auteur qui semble t'il veut que les joueurs crit beaucoup.

De même la grande variance du d20 m'a toujours semblé à sa place et mettre se qu'il faut d'incertitude.

Après tout le monde est libre de faire à sa sauce mais pour le coup le corps mécanique me semble assez solide et que cela mérite de lui faire confiance au moins sur une dizaine de parties.
C'est mon avis aussi.
Et je confirme qu'on ne lance jamais 3 boons/banes. D'ailleurs, Si jamais ça arrivait il est probable que je ne fasse pas lancer les dés (à moins d'attaquer une défense très haute...). A vue de pif, je dirais que 80% du temps on en lance qu'un.

Je ne remets pas en cause les stats de Yslaire, et je ne veux surtout pas rentrer dans la polémique, moi j'ai une très bonne expérience de jeu et je m'en bats les reins de convaincre ou non. Chacun se fera son point de vue, en y jouant, ou pas :bierre:
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Re: Shadow of the Demon Lord

Message par Zeben » sam. oct. 15, 2016 4:25 pm

Kaeln a écrit :Il n'y a pas d'intérêt à obtenir des scores supérieurs à 20 au jets de dés ?

Autant avec 1D20 + xD6 c'est faisable, autant avec 2D20 ou 3D10 keep 2 c'est plus chaud.

(vraie question, je n'ai pas encore fait jouer donc je n'ai qu'une connaissance fragmentaire du jeu et des seuils de réussite).
Si, sur pas mal de talents et de sorts (uniquement).
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Re: Shadow of the Demon Lord

Message par Mat » sam. oct. 15, 2016 5:01 pm

Oui la recherche du crit (20+) c'est vraiment important.
"Débouler chez des inconnus, de préférence bien plus faibles que soi, les menacer, les tuer pour leur voler leurs biens... c'est vrai qu'à donj, ça n'irait choquer personne ; tout au plus on dirait qu'il y a un problème équilibrage dans l'opposition." Capitaine Caverne 11/12/16

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