Inspi historique

Pour discuter et stocker les sources d'inspiration
Avatar de l’utilisateur
Orlov
Dieu d'après le panthéon
Messages : 6261
Inscription : jeu. févr. 20, 2014 10:57 am

Re: Inspi historique

Message par Orlov »

Rappelons que ça a donné un très beau film à Tavernier, la vie et rien d'autre ...
Cryoban a écrit : lun. juin 26, 2023 7:56 am Le vrai problème c'est les gens.

Mildendo aka Capitaine Caverne a écrit : Faire du Jdr c'est prendre une voix bizarre et lancer des dés en racontant qu'on tue des gobs.
Avatar de l’utilisateur
Lord Foxhole
Mystique
Messages : 824
Inscription : sam. janv. 31, 2015 11:57 pm
Localisation : Isandlwana

Re: Inspi historique

Message par Lord Foxhole »

Orlov a écrit :Rappelons que ça a donné un très beau film à Tavernier, la vie et rien d'autre ...
Oui, La Vie et rien d'autre (1989) est un très chouette film qui parle de la guerre, sans être un film de guerre... :)
Il y est question, entre autres, de la façon dont on s'y est pris pour choisir la dépouille du soldat inconnu. Même si ce n'est pas un film comique, certaines situations sont tellement étranges qu'elles en paraissent drôles.
Sinon, pour moi, le plus marquant est le dégagement d'un tunnel ferroviaire effondré, dont il faut évacuer les vestiges d'un train où sont restés on ne sait combien de bonhommes...
Gary Gygax réveille-toi ! Ils sont devenus fous !
Avatar de l’utilisateur
Léonard
Dieu d'après le panthéon
Messages : 4236
Inscription : lun. oct. 09, 2006 9:25 pm
Localisation : Gardanne (13)

Re: Inspi historique

Message par Léonard »

L'émission "Autant en emporte l'Histoire" de ce soir, sur France Inter, racontait la vie de Catalina de Erauso : une Basque du XVIème siècle qui s'est enfui du couvent et qui est partie à l'aventure en Amérique, sous l'identité d'un homme. Soldat, duelliste, hors-la-loi, un personnage picaresque qui ferait un très beau PJ.

Accessoirement, je me dis que l'Amérique latine à l'époque de la colonisation espagnole ferait un terrain de jeu fabuleux pour des PJ. Les Conquistadores ne sont pas loin du groupe d'aventuriers D&Desques. Mais d'alignement neutre ou mauvais seulement, bien sûr.
Dime Legends et Pack Horse Library, mes jeux sur lulu.com...

...et sur itch.io

Pack Horse Library : des femmes, des livres et des chevaux dans l'Amérique des années 1930 - Un jeu de rôle clé en main.

Moi, c'est @Léonard, pas @leonard.
Avatar de l’utilisateur
Tybalt (le retour)
Dieu d'après le panthéon
Messages : 8571
Inscription : mer. août 22, 2012 7:33 pm
Contact :

Re: Inspi historique

Message par Tybalt (le retour) »

Léonard a écrit :L'émission "Autant en emporte l'Histoire" de ce soir, sur France Inter, racontait la vie de Catalina de Erauso : une Basque du XVIème siècle qui s'est enfui du couvent et qui est partie à l'aventure en Amérique, sous l'identité d'un homme. Soldat, duelliste, hors-la-loi, un personnage picaresque qui ferait un très beau PJ.
Passionnant, merci beaucoup ! :) Il faudrait que je trouve le temps d'étoffer l'article français de Wikipédia, la version espagnole est bien plus détaillée.
Mes sites : Kosmos (un jdra sur la mythologie grecque qui a lu les auteurs antiques pour vous) ; blog de lectures ; site d'écriture.
Disclameur : j'ai écrit pour "Casus" et "Jdr Mag".
Avatar de l’utilisateur
Kreufuss
Evêque
Messages : 445
Inscription : jeu. mars 14, 2013 7:22 pm

Re: Inspi historique

Message par Kreufuss »

Merci aux grosses têtes de Ruquier : https://en.wikipedia.org/wiki/Millie_an ... tine_McKoy

Nées simaoises et esclave aux US en 1851 , exposé dans un cirque, kidnappé par un cirque concurrent (!), affranchi bien plus tard puis décédant de tubercuse (à 12 heures d'intervalle) en 1912.

Quand on voit des vies comme ça on relativise ses soucis quand même...

Et aussi : le choix du soldat inconnu :
Choix du Soldat inconnu

Auguste Thin, soldat de deuxième classe du 132e régiment d'infanterie, alors âgé de vingt et un ans, avait été chargé de désigner, le 8 novembre 1920, le soldat inconnu qui reposera sous l'arc de Triomphe.

Huit corps de soldats ayant servi sous l'uniforme français mais qui n'avaient pu être identifiés ont été exhumés dans les huit régions où s'étaient déroulés les combats les plus meurtriers : en Flandres, en Artois, dans la Somme, en Île-de-France, au Chemin des Dames, en Champagne, à Verdun et en Lorraine. Initialement, neuf soldats et neuf secteurs avaient été retenus mais dans l’un d’eux, aucun des corps exhumés n’offrait la garantie d’être français9.

Le 9 novembre 1920, les huit cercueils de chêne ont été transférés à la citadelle de Verdun, dans une casemate où ils ont été plusieurs fois changés de place pour préserver l'anonymat de la provenance de chacun d'entre eux.

Le 10 novembre, les cercueils ont été placés sur deux colonnes de quatre dans une chapelle ardente dont la garde d'honneur fut confiée à une compagnie du 132e régiment d'infanterie. André Maginot, ministre des Pensions, s'est avancé vers un des jeunes soldats qui assuraient la garde d'honneur, Auguste Thin, engagé volontaire de la classe 1919, fils d'un combattant disparu pendant la guerre, pupille de la Nation.

Il lui tendit un bouquet d'œillets blancs et rouges, et lui exposa le principe de la désignation : le cercueil sur lequel ce jeune soldat allait déposer ce bouquet serait transféré à Paris et inhumé sous l'arc de Triomphe.

« Il me vint une pensée simple. J'appartiens au 6e corps. En additionnant les chiffres de mon régiment, le 132, c'est également le chiffre 6 que je retiens. Ma décision est prise : ce sera le 6e cercueil que je rencontrerai. »

— Auguste Thin

Partant par la droite, Auguste Thin a fait un tour, puis il a longé les quatre cercueils de droite, a tourné à gauche, est passé devant le 5e et s'est arrêté devant le 6e cercueil sur lequel il a déposé son bouquet et s'est figé au garde-à-vous.
L'inhumation

Après que le deuxième classe Auguste Thin fit son choix le 10 novembre 1920, le cercueil du soldat inconnu quitta Verdun dans la foulée sous escorte militaire. Il fut transporté à Paris par train et veillé toute la nuit place Denfert-Rochereau. Le cercueil fit une entrée solennelle sous l'arc de Triomphe le 11 novembre 1920, mais ne fut mis en terre que le 28 janvier 1921, en présence des autorités civiles et militaires, dont les maréchaux qui se sont illustrés lors de la Première Guerre mondiale Foch, Joffre et Pétain. Étaient également présents, le ministre belge des affaires étrangères Henri Jaspar, le Premier ministre britannique Lloyd George et un représentant du Portugal10.

La tombe a été profanée le 23 août 1927 par des communistes lors d'une émeute, cela a été une des raisons évoquées par les Croix-de-Feu au moment de leur création11.
Avatar de l’utilisateur
Fabien_Lyraud
Dieu, sérieux les gars.
Messages : 5333
Inscription : ven. mai 05, 2006 2:09 pm

Re: Inspi historique

Message par Fabien_Lyraud »

neuf soldats et neuf secteurs avaient été retenus mais dans l’un d’eux, aucun des corps exhumés n’offrait la garantie d’être français9.
Ayant travaillé sur un fonds d'archives médicales 14/ 18, je peux ajouter une précision à ça. De nombreux tirailleurs indochinois ou malgaches étaient inscrits en tant qu'anonymes dans les hôpitaux militaires.
Avatar de l’utilisateur
Lord Foxhole
Mystique
Messages : 824
Inscription : sam. janv. 31, 2015 11:57 pm
Localisation : Isandlwana

Re: Inspi historique

Message par Lord Foxhole »

Fabien_Lyraud a écrit :
neuf soldats et neuf secteurs avaient été retenus mais dans l’un d’eux, aucun des corps exhumés n’offrait la garantie d’être français9.
Ayant travaillé sur un fonds d'archives médicales 14/ 18, je peux ajouter une précision à ça. De nombreux tirailleurs indochinois ou malgaches étaient inscrits en tant qu'anonymes dans les hôpitaux militaires.
Le problème est qu'un tas de gars de plein de nationalités différentes se sont retrouvés enterrés en France : Britanniques, Canadiens, Américains, Belges, Portugais (mais oui !), j'en passe et des meilleures...
Parfois, et même souvent, sans que les corps soient parfaitement identifiés ou même identifiables. On a oublié qu'une bonne partie des pertes étaient constituées de « disparus »... Entendez par là que les hommes étaient proprement pulvérisés au cours des tirs d'artillerie, et qu'on n'en retrouvait rien ou alors seulement quelques morceaux dont on ignorait qui en avait été le propriétaire.
Gary Gygax réveille-toi ! Ils sont devenus fous !
Avatar de l’utilisateur
Merlock
Dieu de l'éternel recommencement
Messages : 9231
Inscription : mer. août 06, 2003 10:13 pm
Localisation : Issy (et pas ailleurs!)

Re: Inspi historique

Message par Merlock »

En matière d'inspi historique, a-t-on déjà signalé ce site ?

Actuel Moyen Âge
Membre de la Fédérations des tirailleurs lapins (FTL, merci à Silenttimo)
Mètre étalon du bon goût tholgrenien (de son propre aveu!)
"P'te ben mais p'te pas", tel est le credo de la Voie Merlockienne, autre Voie de la Force, celle du "Ni-Ni" ('Ni Sith, Ni Jedi" -legnou)
Avatar de l’utilisateur
Léonard
Dieu d'après le panthéon
Messages : 4236
Inscription : lun. oct. 09, 2006 9:25 pm
Localisation : Gardanne (13)

Re: Inspi historique

Message par Léonard »

Merci, je connaissais pas.
J'aime bien l'article sur les chevaliers en grève. ;)
Dime Legends et Pack Horse Library, mes jeux sur lulu.com...

...et sur itch.io

Pack Horse Library : des femmes, des livres et des chevaux dans l'Amérique des années 1930 - Un jeu de rôle clé en main.

Moi, c'est @Léonard, pas @leonard.
Avatar de l’utilisateur
Léonard
Dieu d'après le panthéon
Messages : 4236
Inscription : lun. oct. 09, 2006 9:25 pm
Localisation : Gardanne (13)

Re: Inspi historique

Message par Léonard »

Vous avez besoin d'images d'armes exotiques pour vos aventures pulp ? Ou même pour fournir à votre PJ de fantasy une arme vraiment originale (comme un couteau de jet plein de lames tordues) ?
Ce site propose des photos nombreuses et très claires, avec pas mal d'explications (pas toujours très claires, elles, à cause de la traduction) sur certaines armes :

http://mac-gratuit.fr/site/tribaledgedw ... /HOME.html
Dime Legends et Pack Horse Library, mes jeux sur lulu.com...

...et sur itch.io

Pack Horse Library : des femmes, des livres et des chevaux dans l'Amérique des années 1930 - Un jeu de rôle clé en main.

Moi, c'est @Léonard, pas @leonard.
Avatar de l’utilisateur
WeirdWolf
Evêque
Messages : 472
Inscription : sam. févr. 13, 2016 9:47 pm

Re: Inspi historique

Message par WeirdWolf »

Les couteaux de jet africains ont l'air WTF, mais leur débauche de lames leur donne un très bon équilibre en lancer et augmente les chances qu'au moins une touche la cible, quelle que soit la distance. Et non, ce n'est pas que pour le prestige (bon si, aussi un peu)
Face à un soldat anglais qui vous aligne à 100 mètres avec son bâton-tonnerre ça ne change rien, mais dans un univers de fantasy ça change tout: le temps de prendre votre arc le couteau est sur vous, le temps d'encocher et viser son lanceur est sur vous
"On est dans une super grande forêt et on cherche 2 mecs taille Sarkozy... Si nous on est discret et qu'eux ils se planquent, on est très mal partis"
Le meneur des anneaux, Les ombres de Fangorn
Avatar de l’utilisateur
Léonard
Dieu d'après le panthéon
Messages : 4236
Inscription : lun. oct. 09, 2006 9:25 pm
Localisation : Gardanne (13)

Re: Inspi historique

Message par Léonard »

Grâce à cette référence d'Arkhania dans le sujet "inspi géographique" :
Arkhania a écrit :North Brother Island, une île déserte (abandonnée) en plein New York City: http://www.smithsonianmag.com/arts-cult ... 50/?no-ist
...J'ai découvert le personnage de Mary Mallon, surnommée Typhoid Mary. Cette cuisinière irlandaise de New York, au début du XXème siècle, était porteur sain de la fièvre typhoid. Elle contamina involontairement plusieurs dizaines de personnes (dont trois sont mortes), notamment en s'entêtant à continuer son métier, malgré les risques qu'elle faisait encourir aux autres.
Elle termina sa vie en quarantaine sur l'île de North Brother Island.

On peut imaginer un personnage équivalent répandant un mal plus terrible et plus surnaturel que la fièvre typhoïde. Ou une machination consistant à recommander la brave Mary comme cuisinière à ses rivaux, pour les éliminer.
Dime Legends et Pack Horse Library, mes jeux sur lulu.com...

...et sur itch.io

Pack Horse Library : des femmes, des livres et des chevaux dans l'Amérique des années 1930 - Un jeu de rôle clé en main.

Moi, c'est @Léonard, pas @leonard.
Avatar de l’utilisateur
Qui Revient de Loin
Dieu qui a failli y rester
Messages : 11754
Inscription : sam. mars 02, 2013 1:20 pm
Localisation : Nothing Gulch
Contact :

Re: Inspi historique

Message par Qui Revient de Loin »

Quand: fin XIX, début XXe siècle
: entre New-York et Paris
Qui: James Gordon Bennett junior

Découvert dans la BD Univerne, ce James Gordon Bennett junior était un Largo Winch du XIXe siècle, pouvant servir de modèle pour un PNJ ou un PJ dans un univers pulp ambiance steampunk ou historique, voire western east-coast.
Ce type, riche héritier et propriétaire du puissant NY Herald Tribune, homme à femmes et aventurier était passionné d'aéronautique, de course automobile et de sport. Il était ainsi le plus jeune commodore du très sélecte New York Yacht Club, s'était engagé dans la marine américaine pendant la guerre de sécession, avait fondé plusieurs Coupe Gordon concernant des courses de ballon, d'automobile ou du polo et avait financé l'expédition de l'explorateur anglais Henry Morton Stanley à la recherche de David Livingstone puis celle de George Washington De Long au pôle Nord par le détroit de Béring (qui fut un désastre).

Il avait par ailleurs un comportement choking:
Gordon Bennett quitte New York après un scandale qui met fin à ses fiançailles avec Caroline May, membre de la haute société. L'incident est narré dans le Guinness Book des records dans la catégorie « plus grand faux pas lors de fiançailles ». Bennett est arrivé ivre et en retard à une fête au manoir new-yorkais de la famille May, et a uriné dans la cheminée du salon devant tous les invités.
Avouez que ça donne envie de le glisser dans sa campagne :D

https://fr.wikipedia.org/wiki/James_Gor ... ett_junior
Dernière modification par Qui Revient de Loin le dim. mai 01, 2016 2:34 pm, modifié 1 fois.
Dieu qui a failli y rester | Teams Panthéon & Bienvenue
Le blog de mes voyages imaginaires: http://qui.revient.de.loin.blog.free.fr/
Mon Itchio
Mémoire de rôlistes : le patrimoine du jeu de rôle se construit aujourd'hui

Contributeur au Grog
Avatar de l’utilisateur
Lotin
Dieu d'après le panthéon
Messages : 2153
Inscription : jeu. août 30, 2012 9:31 pm
Localisation : Back to the trees !

Re: Inspi historique

Message par Lotin »

J'attendais que le sujet remonte. Comme pour sa petite soeur des inspis géographiques, je viens de mettre à jour la liste :

Pisistrate, Athènes, -562 avant notre ère
Violette Morris, Paris années 30/40
Montereau, 1870
Melgarejo, Bolivie, 1864 à 1871
Russie des années 1910
Ruines de Bagdad, années 1930
le Gour Emir, le mausolée de Tamerlan, années 1940
Gonzalo Guerrero, naufragé espagnol en 1511 devenu seigneur Maya
l'Inde contemporaine, dans une ville différente le long du Gange, tous les 12 ans
Paris, 1687
L’Oural en février 1959
Diamant découvert aux Indes françaises et offert à Louis XIV
Danse macabre à Strasbourg en 1518
Découverte d’un navire perdu 23 ans plus tôt près du Cap Horn
Portrait de Popeye, bras droit d’Escobar
Ma Barker, middlewest américain des 20’
Déménagement des collections du Prado en 1936
Foire internationale de New-York, 1939
Misérable vin du limousin
Réacteurs nucléaires naturels
Quelques considérations sur l’armure et le combat médievales
Le Vigilantism en 1937
Le déménagement de l’or de la banque royale de Belgique, AOF 1940
La bande à Bonnot, avril 1912
Le tombeau d’Alexandre, mais ou est-il ?
La vie de Jésus en Inde, fin 19e
Vol des reliques de Saint Marc par un commando vénitien, IXe siècle
Expéditions des jeunes de la tribu Nasamons, par Hérodote
Contacts avec l’Amérique antérieurs à Colomb
Etude des dépouilles des combattants de l’île de Gotland, XIVe
Mausolée de l’Empereur Qin
L’Unité 731 dirigée par le Mengele japonnais, Shiro Ishii, Japon dans les 30’/40’
Bataille de Lissa, 1866
Bataille de Hampton Road
Gestion des déchets nucléaires dans le futur
Les momies du Tarim
Famille de Broglie
Les bunkers d’Hodja, 1970/1980
Les tombes de vampire en Pologne
Expédition maritime chinoise
Le planeur de Colditz, évasion d’officiers par les airs, 1945
Le camp de la Courtine, Creuse, 1917
La flotte blanche
Trousseau de petits équipements, the Chatelaine
Annonces matrimoniales du Chasseur Français
Des repaires nazis cachés dans des endroits inaccessibles
La Machine d’Anticythère, calculateur astronomique antique
Des tunnels de 12000 ans en Turquie
La ville souterraine de Derinkuyu, Turquie
Numérisation des archives du NYPD
L’Eglise Sainte-Marie-de-Sion, Aksoum, Ethiopie
Encyclopédie de l’arme ancienne
Des circuits imprimés extraterrestres ? Atlantes ?
Le cerf-volant pour transporter un homme, Chine
le "Great Pacific Garbage Patch"
Le plus ancient outil réalisé par la main de l’homme
Le centre de la Terre
La fameuse carte de Cassini
Les sphères Diquis, Costa Rica
Le médecin-colonel John Paul Stapp, de l'US Air Force dans les années 1950
CSS Shenandoah, un navire corsaire confédéré, fin 19e
La bataille de Hampton Roads
Bal en rade de Cherbourg
Norton Ier, Empereur de ces États-Unis et Protecteur du Mexique
Antoine de Tounens dit Orélie-Antoine Ier, « roi d'Araucanie et de Patagonie »
Un parchemin du 15e rendu à nouveau lisible
Robert Capa sur Omaha Beach
Code secret à déchiffrer sur une épée du 13e
Cryptogramme de La Buse, pirate du 18e
Rumeurs de survie de personnages historiques
Guillaume de Rubrouck, moine envoyé chez les Mongols
L’explosion de Halifax, 1917
Et tout un tas d’autres explosions
Le Culte du Cargo
Un train nazi rempli d’or caché en Pologne
Le grand vol d’or, Londres 1855
Trains fantômes, aérogare, les trains quoi…
Des momies pour combustible
Les pilleurs des tombes égyptiennes se protègent des esprits
Le mystère du train nazi se confirme
Les blagues soviétiques
L’opération Bernhard, 2nde Guerre Mondiale
La Maison Rouge, 1944
La Bâton de Plutarque, oui ce n’est pas vraiment historique mais Blake et Mortimer quoi !
Bloch, Nyarlatothep et le feu atomique
La crise de 1962
Les politiques eugénistes d’état
La lobotomie, dans les 50’
Evolution de la médecine
Une reine nubienne résiste aux romains
Harald Sigurdsson (1015-1066)
L’Obusite, début 20e
Gerber d’Aurillac, Ecclésiastique, théologien, philologue, logicien, diplomate, horloger, alchimiste
L'expérience de Guglielmo Marconi en 1901
Charles de Basse-Lotharingie
Un arménien en HP pendant des années
La banquière noire d’Obama en hp
Evolution de la psychologie aux Etats-Unis
l'URSS instrumentalise l'outil psychiatrique pour mettre hors-circuit ses dissidents
L’outil psychiatrique chez les Soviets
Des trucs relatifs aux bombes atomiques
Lancer une bombe atomique, facile
Une bombe H perdue dans la nature
Réacteurs et bombes perdus et d’autres retrouvés
Un sous-marin soviétique nucléaire coulé avec son armement
C’est propre, c’est du bombardement chimique
Encore du chimique
L’Agent Orange
L’agressivité des soldats en Indochine dopé par des drogues
Disparition de l’île du Dogerland
L’incident naval du Dogger Bank, 1904
Des sous-marins japonais dans l’Atlantique pendant la 2nde Guerre Mondiale
Evolution des dinosaures de la famille des Tyrannosaures
La physiologie des dinosaures
Des dinosaures en climat arctique ?
Des poules carnivores de 2 mètres de haut
Une autre poule géante
Encore une !
Comment faire marcher une poule comme un dinosaure ?
Discussions sur une œuvre cinématographique majeure, 10000
Le neo-evhemerisme
Histoires de dirigeables
Vieil avion atypique
Un autre mais soviétique
Encore un avion atypique avec armature en bois
Des ailes volantes
Un blob en Alaska
Un avion farfelu français des années 50’
Un prototype de chaise volante française des années 50’
Le Char volant soviétique
Avion à propulsion nucléaire
Une soucoupe volante
La Carta Marina, 16e
Sacrifier des chèvres et boire leur sang
La nature reprend ses droits à Fukushima
La nature reprend ses droits²
Le Musée Barnum, 18e
Des bordels camouflés dans de fausses boutiques, Paris, 19e
Une église émerge des eaux, Chiapas, maintenant
Des réservoirs d’eau en Inde, des Chand Baori
Le Novgorod, un navire russe circulaire
Lydie Bastien, celle qui fit arrêter Jean Moulin
A Baalbek et ses grosses pierres
Des cages pour les morts en Ecosse
La mode des photos post-mortem
Sépultures de vampires en Pologne
Des diamants venus des mines du Golconde
La grande inondation de mélasse de Boston
Le Transibérien
Une cache sur l’île aux Chênes, au Canada
Les pyramides de Bosnie
Et celles de France, moins connues
La prison de Saint-Quentin, où comment se faire sauter avec des cartes à jouer
Sadahurip, une montagne-pyramide d’Indonésie
L’histoire du spandex
Les ors de Staline et sa môman
Violette Morris, une scandaleuse des années 20’
La Cité de l’Anarchie, à Hong-Kong
Massacre de chats à Paris en 1730
La bataille de Shangaï, les Powder Monkeys, Epitoma de Re Militari de Vegece, et une formule secrète de pureté raciale, tout ça un un post
Clärenore Stinnes, première femme à faire le tour du monde en voiture en 1927
L’ours esprit
Edouard VIII, espionage, kidnapping
Un massacre du Ve siècle sur l’île de Olland
La flotte jaune
La flotte blanche russe
La guerre nippo-russe de 1905
Valentine de Saint-Point, une artiste avant-gardiste
Le fantôme d’Heilbronn
La catastrophe aérienne d’Ustica en 1980
Le vol 1611 de Air France
Explosion à la Maison des Têtes à Toulon
Un territoire que personne ne revendique
Liberland
Les oies du Capitole
Les zones rouges
Catalina de Erauso
Les soeurs siamoises McKoy et le choix du Soldat inconnu
Actuel Moyen-Age
Des armes exotiques et pour tous les goûts
Typhoid Mary
Un Largo Winch du XIXe, James Gordon Bennett
La Russie avant 1915
Dernière modification par Lotin le dim. mai 01, 2016 6:18 pm, modifié 1 fois.
Avatar de l’utilisateur
Dox
Dieu d'après le panthéon
Messages : 4439
Inscription : dim. oct. 26, 2014 10:42 am
Localisation : Dijon

Re: Inspi historique

Message par Dox »

Merci Lotin pour cette liste très pratique ! :rock
Le JDR : le poids des mots, le choc des dés ! :bierre:
Verrouillé