[Histoire] Machines de guerre & autres joyeux engins de mort

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Fabien_Lyraud
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Re: [Histoire] Machines de guerre & autres joyeux engins de mort

Message par Fabien_Lyraud »

Je me souviens d'avoir entendu parler d'un truc qui s'appelle gyrojet et qui était décrit comme un lance roquette de poing.
Ravortel
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Re: [Histoire] Machines de guerre & autres joyeux engins de mort

Message par Ravortel »

Oui, ça existe, en pistolet, fusil, etc. Mais à plus de 100$ la munition, ça suppose une cible « économiquement rentable ».
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WeirdWolf
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Re: [Histoire] Machines de guerre & autres joyeux engins de mort

Message par WeirdWolf »

C'est ça: https://en.wikipedia.org/wiki/Gyrojet 
 
En gros, une miniroquette avec une vitesse initiale faible (donc peu de recul) mais qui accélère fortement ensuite (l'air entre dans la zone propulsive, son frottement accélère la combustion de la charge propulsive, ce qui accélère en retour la vitesse et donc l'entrée d'air jusqu'à épuisement complet) 
En théorie c'est un truc génial, d'autant plus que la munition tourne sur elle-même, ce qui stabilise sa trajectoire (d'où le gyro: stabilisation gyroscopique). Dans les faits, elle est très complexe à produire, sa mise à feu est peu fiable et surtout elle coûte très cher (100$ par munition, alors que les munitions du jouet précédent ne coûtent que 40$ l'unité)
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7Tigers
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Re: [Histoire] Machines de guerre & autres joyeux engins de mort

Message par 7Tigers »

WeirdWolf a écrit : dim. févr. 12, 2017 8:25 pm Hey! Une vespa d'assaut! Quelle bonne idée!
Et ce truc a été utilisé pour de vrai

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Autres photos et info supplémentaires:
http://iviralus.com/bazooka-vespa-scoot ... roy-tanks/
500 exemplaires ont été produits.

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Rosco
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Re: [Histoire] Machines de guerre & autres joyeux engins de mort

Message par Rosco »

au moins tu as un vrai symbole phallique
Gork est « brutal mè ruzé » et son frère Mork est « ruzé mè brutal »
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Lord Foxhole
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Re: [Histoire] Machines de guerre & autres joyeux engins de mort

Message par Lord Foxhole »

Pour rester dans le sujet des deux-roues, saviez-vous que le 25e Régiment d'infanterie US, à la base, était l'une de ces unités entièrement constituée d'Afro-américains commandés par des Blancs (on était encore au temps de la ségrégation raciale)...
https://en.wikipedia.org/wiki/25th_Infa ... ed_States)

Attentez, là où ça devient drôle, c'est quand on a voulu en faire une unité d'infanterie cycliste expérimentale, à la fin du 19e siècle.
En 1897, le premier lieutenant Moss et ses hommes - équipés de bicyclettes - se lancèrent dans des expéditions sur longue distance (on parle de 800 à 1.600 km !).
Bon, vous pouvez trouver ça comique aujourd'hui, mais - en 1914 - la plupart des grandes armées européennes possédaient des unités d'infanterie cycliste...
http://bicyclecorps.blogspot.be/

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Re: [Histoire] Machines de guerre & autres joyeux engins de mort

Message par Rosco »

Gork est « brutal mè ruzé » et son frère Mork est « ruzé mè brutal »
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Fabien_Lyraud
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Re: [Histoire] Machines de guerre & autres joyeux engins de mort

Message par Fabien_Lyraud »

Remplacer les charges de cavalerie par des charges de cyclistes c'était pas une bonne idée.
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Lord Foxhole
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Re: [Histoire] Machines de guerre & autres joyeux engins de mort

Message par Lord Foxhole »

Fabien_Lyraud a écrit : jeu. nov. 30, 2017 6:30 pmRemplacer les charges de cavalerie par des charges de cyclistes c'était pas une bonne idée.
Du reste, ce n'était pas là l'idée...
Les cyclistes ont été pensés comme une « infanterie montée », un peu dans le genre des dragons.
A la base, les dragons n'étaient pas des « vrais » cavaliers et les montures servaient juste au transport ; donc, en quelque sorte, c'était plus de l'infanterie motorisée bien avant que l'on invente des véhicules à moteur.
Quand la bicyclette est apparue à la fin du 19e siècle, les États-majors se sont rendus compte assez vite qu'elle pouvait apporter certains avantages...  Un fantassin pouvait l'utiliser pour se déplacer plus vite, et sur de plus longues distances. Donc, on a assez rapidement mis sur pieds des unités de fantassins susceptibles de fournir un soutien rapide à des unités de cavalerie...
https://fr.wikipedia.org/wiki/Infanterie_cycliste

Pour être juste, en 1914, ce fut définitivement la fin du rêve pour la cavalerie... Décimée par les mitrailleuses et l'artillerie à tir rapide.
Les cavaliers se sont progressivement (et douloureusement) reconvertis vers des formes de combat plus modernes : les automitrailleuses (pour les missions de reconnaissance), les tanks (apparus en 1916) ou l'aviation.
Quant aux bicyclettes, en dépit de ce que l'on peut croire, elles sont restées très utiles dans des armées européennes jusqu'aux années 1940...  A cause d'un manque de moyens conduisant à la sous-motorisation de l'infanterie.
Quand les Allemands ont attaqué en 1940, la plupart des divisions de la Wehrmacht n'étaient pas tellement mieux équipées que durant la Première Guerre... Les fantassins utilisaient toujours des charrettes hippomobiles et des bicyclettes !

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Fabien_Lyraud
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Re: [Histoire] Machines de guerre & autres joyeux engins de mort

Message par Fabien_Lyraud »

La bicyclette est encore utilisée par l'armée suisse. Ils ont une unité de force spéciale qui se déplace en VTT et agit comme éclaireur. C'est la seule utilisation de la bicyclette dont j'ai entendu parler à l'époque contemporaine.
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Re: [Histoire] Machines de guerre & autres joyeux engins de mort

Message par Qui Revient de Loin »

Et les flics (peut-être municipaux?) utilisent aussi des VTT en ville. Certaines "brigades vertes" de la police de l'environnement ou de mission de sensibilisation en utilisent aussi en pleine nature.
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Re: [Histoire] Machines de guerre & autres joyeux engins de mort

Message par Léonard »

Lord Foxhole a écrit : ven. déc. 01, 2017 1:00 amQuand les Allemands ont attaqué en 1940, la plupart des divisions de la Wehrmacht n'étaient pas tellement mieux équipées que durant la Première Guerre... Les fantassins utilisaient toujours des charrettes hippomobiles et des bicyclettes !
Jusqu'à ce qu'ils découvrent que le pas de l'oie sur un vélo, c'est vachement dur à faire...
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...et sur itch.io

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Re: [Histoire] Machines de guerre & autres joyeux engins de mort

Message par Rosco »

Et la l'armée française à toujours un régiment monté
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Re: [Histoire] Machines de guerre & autres joyeux engins de mort

Message par Seigneur Ombre »

Concernant l'utilisation de la bicyclette en 40, il y a une expression en Alsace, plutôt du sud.

"Achtung bicyclette" qui veut à la fois tout et rien dire. En gros c'est un avertissement à la prudence ou incitant à ouvrir l’œil.

Une des cause possible de cette expression serait lors de la 1ere entrés des soldats de la Wehrmacht dans la ville de Mulhouse. Cette entrée s'est en effet faite le 18.06 1940 vers 08h00 par une compagnie d'éclaireurs cyclistes, et les habitants les voyants passer depuis leurs fenêtres auraient lancé cette expression.

Aucune idée du pourcentage de réalité de cette explication, mais c'est quelque chose de régulièrement entendu.
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Re: [Histoire] Machines de guerre & autres joyeux engins de mort

Message par Doji Satori »

C'est effectivement une expression que j'ai entendu jeune par mon père. Je croyais que c'était propre à lui ou de son coin (du coté de Nogent en Bassigny en Haute-Marne). :)
La démocratie, ce n’est pas la loi de la majorité, mais la protection de la minorité.
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