CasusNO

Rascal a écrit : ↑lun. janv. 08, 2018 9:44 pmje ne sais pas si on peut parler de " déchets " en archéologie ? A t-on des exemples de découvertes inutiles ?

Tout dépend de ce que l'on fait de la découverte. Les conditions (je pourrais dire les contraintes) de l'archéologie préventive font que l'on se trouve parfois dans l'impossibilité d'exploiter les données issues du terrain. C'est le jeu, mais c'est frustrant. Je reconnais que le terme de déchets est un peu fort, mais parfois le sentiment est là qu'on a travaillé pour pas grand chose.

Rascal a écrit : ↑lun. janv. 08, 2018 9:44 pm A t-on des exemples de découvertes inutiles ?

Pour le lol comme diraient les jeunes : Glozel, Piltdown (homme et poulet), Moulin-Quignon (pour ces deux derniers cf mon post dans les inspis historiques), le géant de Cardiff, la tiare de Saïtapharnès, la tête en verre bleu égyptienne du Louvre, le paléolithique du Japon avant la découverte du pot au rose, la momie du Mississipi, le trio étrusque de statuettes de guerriers, etc. mais on sort du cadre du sujet et cela aurait plus sa place dans les inspis historiques.

Lotin a écrit : ↑mar. janv. 09, 2018 7:36 am

Rascal a écrit : ↑lun. janv. 08, 2018 9:44 pmA t-on des exemples de découvertes inutiles ?

Pour le lol comme diraient les jeunes : Glozel, Piltdown (homme et poulet), Moulin-Quignon (pour ces deux derniers cf mon post dans les inspis historiques), le géant de Cardiff, la tiare de Saïtapharnès, la tête en verre bleu égyptienne du Louvre, le paléolithique du Japon avant la découverte du pot au rose, la momie du Mississipi, le trio étrusque de statuettes de guerriers, etc. mais on sort du cadre du sujet et cela aurait plus sa place dans les inspis historiques. 

C'est là qu'on arrive sur ces marges de l'archéologie, tellement inspirantes pour notre loisir.
 

Je ne comprends pas le terme de "découvertes inutiles". (Ni de déchets, dans ce cadre.)
Ca a l'air clair pour vous tous, quelqu'un veut bien m'expliquer lentement et avec des mots simples ? ^^'

KamiSeiTo a écrit : ↑mar. janv. 09, 2018 9:22 am Je ne comprends pas le terme de "découvertes inutiles". (Ni de déchets, dans ce cadre.)
Ca a l'air clair pour vous tous, quelqu'un veut bien m'expliquer lentement et avec des mots simples ? ^^'

Lorsque j'emploie le terme de déchet, ce n'est pas pour qualifier de manière péjorative des sites ou des vestiges archéologiques (l'emploi du singulier est voulu, il n'y a pas des déchets mais du déchet). Par son côté systématique, l'archéologie préventive produit de la donnée en très grande quantité. Même lorsqu'un diagnostic archéologique est négatif, cela fournit de l'information. De cette masse de donnée, il est normal qu'un certain nombre de découvertes particulièrement intéressantes, voire exceptionnelles émergent. Mais il y a aussi beaucoup d'informations qui resteront inexploitées, pour des tas de raisons qu'il serait trop long de développer ici.
Cela ne veut pas dire que ces données ne seront pas utilisées un jour (c'est en cela que mon emploi du mot déchet est peut-être un peu fort), mais en attendant, ça peut laisser un goût d'inachevé.

OK, merci !

Envie d'envoyer vos PJ en enfer? Offrez-leur un treck d'endurcissement dans le Dallol pour commencer. 40°C à l'ombre (si vous trouvez de l'ombre), des sources chaudes (bouillantes, en fait) dégageant des fumerolles toxiques, des concrétions minérales partout, des flaques d'acides parfois dissimulées sous une fine croûte minérale, rien de droit et de nombreuses roches saillantes, des éruptions de temps en temps, et le désert autour 
Ah, au fait: vous êtes dans le cratère d'un volcan et à -80 m sous le niveau de la mer. Noyés sous la lave ou sous les flots de la Mer Rouge, 2 manières grandioses de finir l'aventure 
 
Je vous conseille d'aller faire un tour sur les liens externes, ils sont blindés de photos hallucinantes. Et tant qu'on est dans le coin: allez jeter un oeil au Ol Doinyo Lengaï, un volcan énorme culminant à 3000 m qui a la particularité de rejeter une lave... Qui blanchit en refroidissant. Oui, blanche comme neige. Juste pour troller le sorcier qui a mis comme condition de levée de sa malédiction "une neige brûlante comme l'enfer"

De la Préhistoire, on connaît souvent les silex taillés à des fins utilitaires, par exemple des racloirs ou des lames de lances. Mais à quoi pouvait bien servir ce racloir taillé dans du cristal de roche, retrouvé dans l'abri dit "abri des Merveilles", en Dorgogne ? Etait-ce un simple outil ? Un objet décoratif ? Une marque d'honneur ? On l'ignore. Pour un MJ en quête d'inspiration, bien sûr, toutes sortes d'autres hypothèses sont possibles : une amulette magique ? une arme spéciale destinée à tuer des créatures insensibles aux matériaux ordinaires, mais vulnérables au cristal de roche ? ou encore une "clé" permettant d'ouvrir un passage vers le monde des esprits, ou, plus pragmatiquement, vers cette partie cachée de la caverne que les archéologues n'ont encore jamais découverte ? A vous d'en décider...
(Objet vu à l'exposition "Néandertal, l'expo", en ce moment au Musée de l'Homme.)

Ah merci pour cette image. Ça va me motiver encore plus pour aller voir l'expo.
je recommande d'ailleurs l'écoute de cette émission sur france culture, qui fait le point sur les découvertes très très très récentes concernant neandertal.
Une source d'inspiration pour la création de peuplades pas si primitives que ça.

il y a un vieux roman pour enfant sur ce thème d'ailleurs...

https://www.amazon.fr/talisman-du-solei ... B0000DQ7BE

Courte vidéo sur les usages funéraires du jade dans la Chine ancienne (en anglais,musée de Liverpool)et les usages magiques du jade.

https://youtu.be/2xz1EwKo6Vs

L'exposition au Muséum de Paris permettant de voir Trix est prolongée jusqu'à début novembre. Si jamais vous avez l'occasion d'y passer ne la ratez pas.
https://www.mnhn.fr/fr/visitez/agenda/e ... -rex-paris
https://www.mnhn.fr/fr/trix-tyrannosaurus-rex-exception

A noter dans l'exposition (et son livre), un passage sur les chasseurs de fossiles de Dinosaures aux Etats Unis des années 1900-1910.
https://www.mnhn.fr/fr/explorez/dossier ... dinosaures
-> La "guerre des os".

Et franchement, cela m'a donné pas mal d'idées pour un scénario Chtulhu dans cette période.

Je renchéris : c'est une belle expo, qui vaut le coup rien que pour le squelette de Trix, mais qui constitue aussi une bonne petite introduction sur la paléontologie et sur la Crétacé en général si vous n'y connaissez rien (ou si vous voulez y emmener des gens qui n'y connaissent pas encore grand-chose, vos petiot-e-s par exemple).
La "guerre des os" est un passage incontournable de l'histoire de la paléontologie, mais c'est effectivement une mine d'inspiration pour tout jdr situé dans la seconde moitié du XIXe siècle !

Il y a eu un scénario Deadlands à ce sujet dans Casus Belli v4

[edit] Après recherche, c'est dans le CB HS n° 0 sur une 11 pages (160-171).