De la diversité des modèles

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Re: De la diversité des modèles

Message par Uphir » lun. janv. 08, 2018 4:15 pm

Je ne vais pas me faire des amis, mais je ne trouve pas Emma Watson particulièrement jolie; elle colle donc bien au personnage.
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Re: De la diversité des modèles

Message par Ravortel » lun. janv. 08, 2018 4:23 pm

Tant mieux, ça fait déjà un prétendant de moins. ;)

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Re: De la diversité des modèles

Message par Selpoivre » lun. janv. 08, 2018 4:29 pm

Vos avis sur le physique de telle ou telle actrice ne concernent que vous et sont complètement hors sujet avec la choucroute.
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Re: De la diversité des modèles

Message par Uphir » lun. janv. 08, 2018 4:48 pm

En fait, quand je dis que je ne la trouve pas jolie, ce n'est pas un commentaire sur son physique; je m'aperçois surtout que le personnage n'est pas hypersexualisé dans les films (sauf peut être la scène du bal, et encore), ce qui de fait contribue, à mes yeux, à la rendre plus proche de nous. Et je crois que c'est une bonne chose et que ça colle aux romans (que je n'ai pas lu) si j'en crois ce qu'a écrit Romain.
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Re: De la diversité des modèles

Message par Romain d'Huissier » lun. janv. 08, 2018 4:56 pm

Harry Potter ça reste des histoires fantastiques impliquant des ados (de 10 à 17 ans), donc en effet c'est pas plus mal d'éviter la sexualisation dans la représentation des sorcières. 
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Re: De la diversité des modèles

Message par Doji Satori » lun. janv. 08, 2018 6:02 pm

Tiens, personne n'a parlé de Katnis Everdeen, l'héroïne de Hunger games (je n'ai vu que les films, je ne savais même pas que c'était un roman).

Il y a peut être des aspects que je ressens pas bien dans la trilogie (mais peut être davantage sur le manichéisme holliwoodien de l'ensemble des films que sur le personnage même - ou le jeu des acteurs, je ne sais pas) mais je trouve que l'héroïne a des traits classiquement que l'on réserve d'habitude aux héros masculins (guide du peuple / emblème de la révolte - hésitation entre différents amours notamment) qui ressortent plutôt sans fausse note.
Enfin, pour terminer cette brève description, ajoutons que le pélican est, avec le kangourou, le seul oiseau qui possède une poche ventrale sous le bec.
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Re: De la diversité des modèles

Message par WeirdWolf » lun. janv. 08, 2018 7:37 pm

Yusei a écrit :
lun. janv. 08, 2018 1:47 pm
WeirdWolf a écrit :
lun. janv. 08, 2018 1:03 pm
Ceci dit, Samus a perdu de sa superbe au fil des épisodes: de femme de l'espace solidement charpentée qui dépasse le mâle lambda d'une bonne tête, elle est passée à un corps d'adolescente fragile (et a même fini par perdre son armure)
Mouais, dans la version d'origine ce n'était pas Rambo non plus:
Image 


Ben, 190 cm pour 90 kg, ça lui fait une IMC de 24,9. Donc, elle est très athlétique sans être bodybuildée. Et à présent... Même plus de body-fitted armor, un short et ça ira bien. Elle a perdu une bonne tête par la même occasion (1,75 m) et il est clair qu'elle a nettement moins de muscle, donc elle doit tourner autour de 67 kg 
Et dans le même temps, les héros masculins ont pris de la caisse: Solid Snake, qui était à l'origine un ninja athlétique est devenu un commando au pas lourd, tandis que les marines de l'espace aux bras comme des cuisses pullulent (Gears of War et autres bidasseries, sans compter Halo et ses super-spartiates). Et quand il y a une femme dans la compagnie, elle part au combat avec un simple flingue alors que les mecs défouraillent des turbocanons. Et vasquez a été afectée aux cuisines, je suppose 
 
Pour rester dans le sujet: est-ce que Sarah Kerrigan peut être considérée comme un modèle alternatif? Ou juste un modèle à suivre (ou pas)?
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Re: De la diversité des modèles

Message par Uphir » lun. janv. 08, 2018 10:28 pm

WeirdWolf a écrit :
lun. janv. 08, 2018 7:37 pm
 Pour rester dans le sujet: est-ce que Sarah Kerrigan peut être considérée comme un modèle alternatif? Ou juste un modèle à suivre (ou pas)?
J'ai perdu de mon lore starcraftien mais n'est ce pas elle qui passe chez les Zergs ?
 
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Re: De la diversité des modèles

Message par WeirdWolf » lun. janv. 08, 2018 11:51 pm

Qui se fait capturer et assimiler par les zergs, avant de prendre elle-même le contrôle des zergs, puis finalement retrouver son humanité. Le tout en essayant de ne pas écraser son pote Raynor, qui n'est pas vraiment du même bord
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Re: De la diversité des modèles

Message par Cryoban » mar. janv. 09, 2018 12:19 pm

Il me semble que le personnage de Kerrigan avait même obtenu une récompense (de?) pour la profondeur et l'intensité de son histoire en tant que personnage de Méchant.
Il n'y a pas de formulation adéquate pour un événement qui entend à bousculer la normativité du monde (Selene 5/09/17)

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Re: De la diversité des modèles

Message par WeirdWolf » mar. janv. 09, 2018 12:24 pm

C'est la méchante préférée des joueurs de Starcraft
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Re: De la diversité des modèles

Message par Lord Foxhole » mar. janv. 09, 2018 5:43 pm

Dans le genre personnage féminin de SF en quête de son humanité, rappelons le cas de Seven of Nine dans la série Star Trek: Voyager...
Intégrée dans le collectif Borg à l'âge de 5 ans, recueillie bien plus tard par la capitaine Kathryn Janeway, débarrassée de la plupart de ses implants et qui tente - difficilement -  de s'intégrer avec le reste de l'équipage.
Seven of Nine est touchante par ses côtés rugueux (elle restera toujours un peu Borg sur les bords) et par ses maladresses (son ignorance pratiquement totale des relations dans une société humaine)...
Dans la série, c'est certainement -  pour moi -  le personnage le plus intéressant, par rapport à la bande de rigolos qui constituent l'équipage du Voyager...  Kathryn Janeway étant peut-être l'un des plus fades capitaines de tout l'univers Star Trek (le pire étant le Benjamin Sisko de Deep Sapce Nine). 

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Re: De la diversité des modèles

Message par WeirdWolf » mar. janv. 09, 2018 6:48 pm

Dans ce cas, Motoko Kusanagi convient également. 
Pour justifier sa propension à habiller le moins possible le Major, Shirow avait expliqué que c'est le personnage lui-même qui veut cela, parce que son questionnement sur son humanité passe aussi par la compréhension de sa féminité. 
A la réflexion... Ce n'est pas si con: quand on est juste un paquet de neurones dans une boite blindée, ça veut dire quoi "être une femme"? Est-ce que l'affirmation de l'identité sexuelle est un moyen de rester soi, quand on est juste un fantôme dans une machine? 
 
Mais je pense quand même que c'est juste Shirow qui est un vieux pervers. Sinon, il ne serait pas mangaka
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Re: De la diversité des modèles

Message par Lord Foxhole » mar. janv. 09, 2018 7:57 pm

WeirdWolf a écrit :
mar. janv. 09, 2018 6:48 pm
Dans ce cas, Motoko Kusanagi convient également. 
Pour justifier sa propension à habiller le moins possible le Major, Shirow avait expliqué que c'est le personnage lui-même qui veut cela, parce que son questionnement sur son humanité passe aussi par la compréhension de sa féminité.
Il est fort possible qu'il y ait une sorte de filiation entre les deux personnages...
Ghost in the Shell est un manga des années 1990, et le film d'animation est sorti en 1995...  Seven of Nine est apparue dans Star Trek : Voyager vers la fin de la décennie.
Dans les deux cas, il s'agit de femmes cyborgs en interrogation sur leur humanité mais aussi - évidemment - sur ce que peut signifier être une femme au sein de la société humaine... C'est loin d'être idiot car il s'agit d'un type de personnage récurrent dans l'univers Star Trek  : depuis Monsieur Spock, chaque série a son personnage en quête d'identité.
Dans Star Trek: the Next Generation, il s'agissait de Data, qui était un androïde pur jus. L'être humain était un sujet de fascination pour lui mais - étant de nature totalement artificielle - il était systématiquement confronté à des mystères insolubles... Du reste, il faut avouer que les êtres humains eux-mêmes restent généralement désemparés devant certains côtés de leur propre nature.


 
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Re: De la diversité des modèles

Message par Yusei » mar. janv. 09, 2018 9:36 pm

WeirdWolf a écrit :
mar. janv. 09, 2018 6:48 pm
Pour justifier sa propension à habiller le moins possible le Major, Shirow avait expliqué que c'est le personnage lui-même qui veut cela, parce que son questionnement sur son humanité passe aussi par la compréhension de sa féminité. 
Je ne suis pas expert de GitS mais il me semble que la féminité du major n'est pas un sujet... majeur, et je penche donc pour l'hypothèse du vieux pervers.
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