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Re: Inspi historique #2

Publié : mer. oct. 09, 2019 6:02 pm
par Ravortel
Bah, une légère imprécision journalistique, par un reporter impressionné par les plaques de tôle rajoutées sur les flancs de l'USS Ancon, ce n'est rien ! Quant à confondre "missiles", roquettes, défense sol-air, là encore c'est la plume qui parle :)

Re: Inspi historique #2

Publié : mer. oct. 09, 2019 6:13 pm
par Lord Foxhole
Voici un exemple frappant du genre de défense antiaérienne classique de l'époque....
Il s'agit du " QF2-Pounder Naval Gun ", familièrement connu sous le sobriquet affectueux de " Pom-Pom ".
https://www.youtube.com/watch?v=6KsXYK_CNoQ

Franchement, ça ne vous évoque rien !?
Et si je vous précise que Georges Lucas, dans sa jeunesse, a visionné des tas d'archives relatives à la Seconde Guerre Mondiale !?  :mrgreen:

Re: Inspi historique #2

Publié : sam. oct. 12, 2019 1:05 am
par legnou
Lord Foxhole a écrit :
mer. oct. 09, 2019 5:49 pm
En 1944, le jour du D-Day, le correspondant de radio se trouve à bord de l’USS Ancon. Au large des côtes normandes, le cuirassé des Alliés essuie les tirs d’un avion de la Luftwaffe. «Ça recommence, un autre chasseur nous survole!», crie-t-il alors que la détonation d’un missile antiaérien se fait entendre en fond sonore. Le reporter de guerre continue à décrire la scène qui se joue sous ses yeux: «Les traînées des avions dessinent un arc juste au-dessus de la proue. La nuit s’annonce animée.»
« un missile antiaérien » tiré d'un navire américain, en juin 1944 ?  Intéressant... Nous aurions donc un document provenant d'un univers parallèle.
Ajoutez au fait que le seul USS Ancon que j'aie retrouvé sur le Net n'a jamais été un cuirassé.... Il s'agirait d'un gros cargo, transporteur de troupes, mais effectivement présent au moment du D-Day.

Ceci dit, même si le document est authentique, et qu'il s'agit effectivement de l'attaque d'un appareil de la Luftwaffe, je vous rassure tout de suite : les Alliés avaient des centaines de vrais navires de guerre sur place, et avec des défenses antiaériennes telles qu'elles rendaient vaines toute tentative de ce genre.... Et comme les Allemands n'étaient pas vraiment du genre kamikaze....

L'Ancon n'est effectivement pas un monstre avec ses 2 canons de 127 mm, ses 4 canons de 40 mm et ses 14 canons anti-aérien de 20 mm.
Reste que ce n'est plus vraiment un transporteur de troupes le 6 juin 1944. C'est plutot le navire amiral de la force O (avec à son bord, le contre-amiral Hall). Et le siége de l'état-major allié pendant pratiquement toute la bataille de Normandie (avec Ramsay à bord).

Et sinon il y a quand même eu quelques 300 sorties aeriennes allemandes le 6 juin (contre 15000 il est vrai). Et le 7 juin est d'ailleurs la 4ème bataille la plus sanglante de toute l'histoire des combats aériens (derrière celles de Koursk, d'Angleterre et de... Dieppe). Petit detail tout aussi meconnu, la Luftwaffe a pedue ce jour là 71 appareils. Les Alliés 89.
On estime par ailleurs la force aérienne allemande a environ 500 chasseurs à la fin août. C'est peu en proportion avec les Alliés certes mais ce n'est pas rien quand même (les fausses idées reçues à cause du film, il y en a un paquet...)

Quand au rédacteur du Figaro, c'est clair qu'il a tout compris grace à Medal of Honor mais qu'importe, l'important c'est le doc audio. Cela dit, pas besoin non plus d'être kamikaze pour couler les destroyers Glennon et Meredith...😆

Sinon, la version longue du doc audio :
https://m.soundcloud.com/user-736626704 ... ks-excerpt

Re: Inspi historique #2

Publié : lun. oct. 14, 2019 2:11 am
par Lord Foxhole
legnou a écrit :
sam. oct. 12, 2019 1:05 am
Quand au rédacteur du Figaro, c'est clair qu'il a tout compris grace à Medal of Honor mais qu'importe, l'important c'est le doc audio. Cela dit, pas besoin non plus d'être kamikaze pour couler les destroyers Glennon et Meredith...😆
En ce qui concerne les journaliste - sensés être des spécialistes de l'information - je suis toujours consterné quand je constate le paquet de fadaises qu'ils peuvent servir au public.... Des approximations vaseuses jusqu'aux affabulations les plus fantasmatiques, et le plus souvent involontairement. Dans le temps, je pouvais encore comprendre.... Aujourd'hui, où il suffit généralement de cliquer deux ou trois fois sur Internet pour vérifier certaines infos, je trouve que c'est du je-m'en-foutisme caractérisé....

Ceci dit, oui, c'est le film Le Jour le plus long (1962) qui a certainement popularisé la " légende " de la Luftwaffe absente le 6 juin 1944... En dépit de leur bonne volonté ( et de l'aide conséquente des armées françaises et américaines ), les cinéastes ne sont parvenus à dénicher que deux misérables Messerschmitt pour symboliser la réaction de l'aviation allemande.
Mais bon, en dépit de tous ses défauts (entre autres une certaine longueur), j'aime bien ce film qui tente de rester fondamentalement honnête avec tout le monde ( les Français, les Britanniques, les Américains et les Allemands ) et traite son sujet avec beaucoup d'humanité....

Re: Inspi historique #2

Publié : lun. déc. 02, 2019 3:42 pm
par Man From Outerspace
Nominoe sur TOC a écrit :Bonjour à tous
Après des années de travail j'ai enfin terminé de mettre en ligne ma base de données chronologiques consacrée à l'histoire de l'humanité.
Lorsque j'ai débuté ce travail titanesque c'était il y a 30 ans pour améliorer mes parties de l'AdC et puis ça a ... quelque peu débordé.
Cette base originelle consacrée aux années 20 je l'avais proposé à TOC il y a quelques années mais comme je n'arrivais pas à bien la faire grandir, j'ai décidé de créer mon propre site où je peux au mieux la faire vivre. Et donc voilà le résultat.
Je vous mets en lien juste la page permettant de trouver des dates consacrées aux Etats-Unis mais évidemment vous pouvez naviguer n'importe ou pour trouver des dates pour vos parties au Bhoutan ou ailleurs ! :D
http://krononationsamerique.weebly.com/etats-unis.html
Pour la page d’accueil de Krononations c’est là ;) : http://krononations.weebly.com/
Quelque soit l'époque et le pays, vous devriez y trouver votre bonheur.
Et bien entendu le site s'enrichit toutes les semaines de dizaines de nouveaux événements.
Bonne lecture et en espérant que ça puisse aider vos parties

Re: Inspi historique #2

Publié : mar. déc. 03, 2019 9:23 am
par Tybalt (le retour)
legnou a écrit :
sam. oct. 12, 2019 1:05 am
Quand au rédacteur du Figaro, c'est clair qu'il a tout compris grace à Medal of Honor mais qu'importe, l'important c'est le doc audio. Cela dit, pas besoin non plus d'être kamikaze pour couler les destroyers Glennon et Meredith...😆

Le Figaro et l'Histoire, ça fait au moins quatre. Jamais lu autant d'absurdités dans un quotidien généraliste. Et ne me lancez pas sur Le Figaro Magazine (un torchon qui a accueilli régulièrement des "historiens" négationnistes)...

Aksoum

Publié : jeu. déc. 12, 2019 4:48 pm
par Tybalt (le retour)
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"En Ethiopie, des archéologues ont mis au jour les vestiges d'une cité nommée Beta Samati qui aurait autrefois constitué un centre important du royaume d'Aksoum. Parmi les débris, ils ont identifié les restes d'une basilique qui apporte un nouvel éclairage sur l'arrivée du christianisme en Afrique."

"On sait aujourd'hui que le royaume d'Aksoum a dominé l'est de l'Afrique et l'ouest de l'Arabie de 80 avant J.-C à 825 après J.-C et qu'il constituait l'une des principales puissances de l'époque. Grâce à sa position à proximité de la mer Rouge et de la route commerciale vers l'Inde, l'empire entretenait des relations commerciales étroites avec d'autres puissances y compris Rome.

Pourtant, cette civilisation demeure aujourd'hui très peu documentée. "Les gens connaissent largement l'Egypte antique, la Grèce antique et la Rome antique... mais ils ne savent pas que la civilisation aksoumite a été l'une des civilisations les plus puissantes au monde et l'une des plus précoces", a expliqué à LiveScience, Michael Harrower, archéologue de la Johns Hopkins University de Baltimore. (...)"

Article complet sur le site du magazine Géo.

De quoi renouveler vos inspirations en matière de royaumes oubliés !

Re: Inspi historique #2

Publié : ven. déc. 13, 2019 10:55 pm
par legnou
Une série documentaire assez interressante passe (ou repasse ?) sur RMC Découverte (replay 7 jours) : les villes (françaises) sous l'Occupation.
Pour le moment Lyon, Toulouse, Brest, Strasbourg (Lille la semaine prochaine).