Science : pourquoi les univers parallèles quantiques sont la source du réchauffement climatique (Spécial Michel Onfray)

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Nhumai
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Re: Science : pourquoi les univers parallèles quantiques sont la source du réchauffement climatique (Spécial Michel Onfr

Message par Nhumai »

Rosco a écrit : ven. avr. 02, 2021 10:05 am D'ailleurs pour les cas de thrombose, j'ai lue que les thromboses pouvaient être causé par une erreur humaine, piqure dans une veine plutot qu'en intraveineuse

Tu devais vouloir dire "plutôt qu'en intramusculaire"?
Rosco
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Re: Science : pourquoi les univers parallèles quantiques sont la source du réchauffement climatique (Spécial Michel Onfr

Message par Rosco »

oups...
my bad
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DocDandy
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Re: Science : pourquoi les univers parallèles quantiques sont la source du réchauffement climatique (Spécial Michel Onfr

Message par DocDandy »

I bring bad luck a écrit : ven. avr. 02, 2021 9:37 am Petit calcul rigolo que j'ai fait ce matin :
MÊME si tous les cas de décès par thrombose chez les vaccinés AZ étaient 100% imputables au vaccin lui-même et qu'aucun de ces patients n'étaient décédés de cette maladie sans être vaccinés... le risque reste inférieur à celui que vous avez de mourir en sortant de chez vous et en vous baladant A PIED pour l'année.

Chiffres :
- Nombre de décès par thrombose veineuse constaté chez les vaccinés AZ : 2 à 3 pour un million.
- Nombre de piétons tués en France en 2020 : 389, soit 5,8 pour un million.
on a les chiffres d'accident de trottinettes :charmeur ?
 
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Mugen
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Re: Science : pourquoi les univers parallèles quantiques sont la source du réchauffement climatique (Spécial Michel Onfr

Message par Mugen »

I bring bad luck a écrit : ven. avr. 02, 2021 9:37 am Petit calcul rigolo que j'ai fait ce matin :
MÊME si tous les cas de décès par thrombose chez les vaccinés AZ étaient 100% imputables au vaccin lui-même et qu'aucun de ces patients n'étaient décédés de cette maladie sans être vaccinés... le risque reste inférieur à celui que vous avez de mourir en sortant de chez vous et en vous baladant A PIED pour l'année.

Chiffres :
- Nombre de décès par thrombose veineuse constaté chez les vaccinés AZ : 2 à 3 pour un million.
- Nombre de piétons tués en France en 2020 : 389, soit 5,8 pour un million.

Et je suis à peu près sûr qu'il y a un gros recouvrement entre les populations des anti-vaxx et des connards qui vous rigolent sur cette maladie qui "ne tue que 0,1% de la population".
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Léonard
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Re: Science : pourquoi les univers parallèles quantiques sont la source du réchauffement climatique (Spécial Michel Onfr

Message par Léonard »

J'étais et je reste pro-vaccin, mais là, on en est à 7 thromboses mortelles pour des vaccinés à l'Astra Zeneca au Royaume-Uni, 3 en France. Et l'Agence de Sécurité du Médicament continue à considérer que "la balance bénéfice/risque reste favorable."
Oui mais non, faut arrêter, là. Ce n'est pas le nombre de morts qui compte : un vaccin, ce n'est pas sensé tuer des gens. Même pas quelques uns.
Et puis là, il n'y a que le Vaxzevria qui est en cause. Ce n'est pas une question de piqûres mal faites ou de réaction du virus. S'il y a un truc foireux avec ce vaccin, il faut le retirer. Et ce n'est pas en l'injectant à des personnes jeunes qu'on rendra les choses plus acceptables : on propose à des gens qui ont une infime chance de mourir du Covid d'avoir une infime chance de mourir du vaccin. Bof.
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Re: Science : pourquoi les univers parallèles quantiques sont la source du réchauffement climatique (Spécial Michel Onfr

Message par bashar29 »

Il me semble que les thromboses mortelles concernent des vaccinés d'âge < 55 ans, d'où le fait que le vaccin n'est plus inoculé aux "jeunes" non?

Question sur un post un peu plus haut, où il est fait mention que les "hôpitaux ont une prime à la déclaration de cas Covid". Y'a des sources fiables pour contredire cette affirmation que je me suis vu plusieurs fois opposée récemment ?
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I bring bad luck
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Re: Science : pourquoi les univers parallèles quantiques sont la source du réchauffement climatique (Spécial Michel Onfr

Message par I bring bad luck »

Question sur un post un peu plus haut, où il est fait mention que les "hôpitaux ont une prime à la déclaration de cas Covid". Y'a des sources fiables pour contredire cette affirmation que je me suis vu plusieurs fois opposée récemment ?

Ca dépend ce que tu appelles "fiable", mais cette histoire a été débuchée plusieurs fois; elle est d'ailleurs apparue aussi bien en France qu'en Belgique ou au Canada. Les Décodeurs du Monde y ont répondu :
https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/ar ... 55770.html
Mais aussi Checknews de Libération et d'autres.
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Re: Science : pourquoi les univers parallèles quantiques sont la source du réchauffement climatique (Spécial Michel Onfr

Message par bashar29 »

Merci
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bashar29
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Re: Science : pourquoi les univers parallèles quantiques sont la source du réchauffement climatique (Spécial Michel Onfr

Message par bashar29 »

Pour aller dans ton sens @Léonard , il semble que l'Agence Européenne du Médicament se reunit de nouveau mardi sur le sujet ... 
https://www.ouest-france.fr/sante/vacci ... 7044685a77
 
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Altay
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Re: Science : pourquoi les univers parallèles quantiques sont la source du réchauffement climatique (Spécial Michel Onfr

Message par Altay »

Léonard a écrit : sam. avr. 03, 2021 2:55 pm Ce n'est pas le nombre de morts qui compte : un vaccin, ce n'est pas sensé tuer des gens. Même pas quelques uns.

Même en admettant que le lien de causalité soit vérifié, dans la définition de la balance bénéfice/risque, si, le nombre de morts compte. C'est vrai pour n'importe quel produit pharmaceutique : on ne peut pas anticiper l'intégralité des effets secondaires indésirables. Ce qui importe c'est d'estimer la fréquence de ces effets dans les strates de la population et d'identifier les éventuelles contre-indications. Pour l'instant les victimes de thromboses sont des jeunes ce qui fait que le vaccin AstraZeneca en France est actuellement interdit aux <55 ans (ce qui est similaire aux décisions d'autres pays européens).

L'Inserm a fait un bon récap à ce sujet : https://presse.inserm.fr/un-risque-de-t ... ent/42551/
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Moridin
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Re: Science : pourquoi les univers parallèles quantiques sont la source du réchauffement climatique (Spécial Michel Onfr

Message par Moridin »

Altay a écrit : dim. avr. 04, 2021 1:35 pm
Léonard a écrit : sam. avr. 03, 2021 2:55 pm Ce n'est pas le nombre de morts qui compte : un vaccin, ce n'est pas sensé tuer des gens. Même pas quelques uns.

Même en admettant que le lien de causalité soit vérifié, dans la définition de la balance bénéfice/risque, si, le nombre de morts compte. C'est vrai pour n'importe quel produit pharmaceutique : on ne peut pas anticiper l'intégralité des effets secondaires indésirables. Ce qui importe c'est d'estimer la fréquence de ces effets dans les strates de la population et d'identifier les éventuelles contre-indications. Pour l'instant les victimes de thromboses sont des jeunes ce qui fait que le vaccin AstraZeneca en France est actuellement interdit aux <55 ans (ce qui est similaire aux décisions d'autres pays européens).

L'Inserm a fait un bon récap à ce sujet : https://presse.inserm.fr/un-risque-de-t ... ent/42551/
Exactement. On a trop longtemps considéré les médicaments comme des "bonbons". Tout traitement a des effets indésirables (graves ou non)!

Faut vraiment arrêter avec le concept du médicaments qui n'a aucun risque. Le vaccin AZ est considéré comme Safe, exactement comme les deux autres (qui ont eux aussi pratiquement autant de risque thrombo-embolique, mais bizarrement on en parle pas). Qu'il y aient eu des thromboses lié au vaccins, c'est difficilement réfutable (en notant que dans la causalité "Européenne", c'est "possiblement lié" ou "non lié". C'est noir ou blanc. Là ou dans la causalité dites "françaises" c'est beaucoup plus nuancé) mais mettre en branle tout le système de PV et stoppé la vaccination à cause de ça, c'est vraiment pas en faveur des patients.
 
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Mugen
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Re: Science : pourquoi les univers parallèles quantiques sont la source du réchauffement climatique (Spécial Michel Onfr

Message par Mugen »

I bring bad luck a écrit : sam. avr. 03, 2021 7:28 pm
Question sur un post un peu plus haut, où il est fait mention que les "hôpitaux ont une prime à la déclaration de cas Covid". Y'a des sources fiables pour contredire cette affirmation que je me suis vu plusieurs fois opposée récemment ?

Ca dépend ce que tu appelles "fiable", mais cette histoire a été débuchée plusieurs fois; elle est d'ailleurs apparue aussi bien en France qu'en Belgique ou au Canada. Les Décodeurs du Monde y ont répondu :
https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/ar ... 55770.html
Mais aussi Checknews de Libération et d'autres.

Putain, 5000 boules fois 65000 (ou quel que soit le chiffre actuel), plus de 300 millions...
Ca finirait par se voir...
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Fingolfin
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Re: Science : pourquoi les univers parallèles quantiques sont la source du réchauffement climatique (Spécial Michel Onfr

Message par Fingolfin »

Léonard a écrit : sam. avr. 03, 2021 2:55 pm J'étais et je reste pro-vaccin, mais là, on en est à 7 thromboses mortelles pour des vaccinés à l'Astra Zeneca au Royaume-Uni, 3 en France. Et l'Agence de Sécurité du Médicament continue à considérer que "la balance bénéfice/risque reste favorable."
Oui mais non, faut arrêter, là. Ce n'est pas le nombre de morts qui compte : un vaccin, ce n'est pas sensé tuer des gens. Même pas quelques uns.
Et puis là, il n'y a que le Vaxzevria qui est en cause. Ce n'est pas une question de piqûres mal faites ou de réaction du virus. S'il y a un truc foireux avec ce vaccin, il faut le retirer. Et ce n'est pas en l'injectant à des personnes jeunes qu'on rendra les choses plus acceptables : on propose à des gens qui ont une infime chance de mourir du Covid d'avoir une infime chance de mourir du vaccin. Bof.



Léonard, les médicaments, c'est 10.000 morts par an en France.

Quand au concept "d'infime", si on le ramène à des chiffres réels et rationnels, on est à  3 décès sur 1 million, soit 0.000003%
Statistiquement, je pense que tu as beaucoup plus de chance de te faire mordre par un caribou en sortant de chez toi :P

Quand "l'infime chance de mourir du COVID" : en plus de ne pas être infime, (surtout pour les sujets à risques) il y a aussi le problème des séquelles, ainsi qu'une pandémie à régler, donc une responsabilité collective à avoir.

Ne laissons pas la peur dicter nos actes.

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Udo Femi
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Re: Science : pourquoi les univers parallèles quantiques sont la source du réchauffement climatique (Spécial Michel Onfr

Message par Udo Femi »

Udo Femi a écrit : mer. mars 31, 2021 5:54 pm Le seul point positif à cette histoire, c'est que désormais on a notre méchant vaccin, celui qui a des effets secondaires terribles et qu'on veut éviter à tout prix.

Par effet de balancier, les "autres" vaccins deviennent plus acceptables. Ils marchent, ils sont pas dangereux, bref ils sont "bien", eux.
On entend moins de monde parler du 5è bras qui va nous pousser avec tout l'ARN qu'on nous injecte.

Comme quoi...

Ben non... j'étais bien trop optimiste.
https://www.bfmtv.com/sante/covid-19-le-vaccin-moderna-egalement-victime-de-la-defiance-envers-astra-zeneca_AV-202104060053.html

Donc les gens se méfient de l'Astra-Zeneca (à tort, mais passons), réclament du Pfizer mais non, non, non pas du Moderna. :roll:
On avait déjà une génération spontanée d'épidémiologistes, voilà maintenant qu'on a une vague de vaccinologues. E tce sont les même qui vont bêler contre la mainmise du Big Pharma.
Pathétique.
On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif. Qu'ils crèvent tous du Covid ou du mal-être causé par les mesures restrictives dues à la pandémie depuis 1 an - et à ce train-là on y est jusqu'en 2022 comme je l'avais annoncé dès le début l'année dernière.
Dernière modification par Udo Femi le mar. avr. 06, 2021 9:49 am, modifié 1 fois.
Mon blog: http://www.udo-prod.com avec La Superclique gratuite et les Aventures Spears & Sandals d'Agôn !
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Re: Science : pourquoi les univers parallèles quantiques sont la source du réchauffement climatique (Spécial Michel Onfr

Message par Yusei »

Fingolfin a écrit : mar. avr. 06, 2021 9:36 am on est à 3 décès sur 1 million, soit 0.000003%
Ça ne change pas grand chose, mais c'est plutôt 0.0003% :)

Fingolfin a écrit : mar. avr. 06, 2021 9:36 am Ne laissons pas la peur dicter nos actes.
C'est sûr, mais je comprends qu'on restreigne ce vaccin aux personnes pour qui les risques de Covid élevés. S'il était avéré que le vaccin AZ causait
de très rares thromboses, et dans la mesure où il existe d'autres vaccins apparemment plus sûrs, c'est dur de demander à quelqu'un d'accepter un risque de 1/1000000 de mourir d'une thrombose, contre un risque, par exemple de 1/100000 d'avoir des séquelles de longues de Covid, alors que si ça se trouve dans quelques mois tout le monde pourra avoir un vaccin Pfizer ou Moderna.

Enfin, bien sûr, c'est en supposant que les jeunes qui décident d'attendre pour avoir un autre vaccin vont bien continuer à respecter confinements et couvre feu. Si on est pressé de refaire la bamboche, peut-être qu'on peut accepter un risque minime pour protéger les autres.
Verrouillé