[Sciences] On a volé sur Mars

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batronoban
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Re: [Sciences] On a volé sur Mars

Message par batronoban »

Vous croyez vraiment que les Chinois ou les Russes ont de l’anti gravité et que les pilotes de chasse et leurs radars confondent des véhicules sans propulsion visible avec des mouches ? Le New York Times vient de dire que c’était pas les USA.
L’ex directeur du service Aatip de surveillance des UAP prétend que c’est pas humain, et il a même porté plainte contre le Pentagone pour désinformation et autres trucs louches.
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haplo
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Re: [Sciences] On a volé sur Mars

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Altay
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Re: [Sciences] On a volé sur Mars

Message par Altay »

batronoban a écrit : sam. juin 05, 2021 10:00 pm Vous croyez vraiment que les Chinois ou les Russes ont de l’anti gravité et que les pilotes de chasse et leurs radars confondent des véhicules sans propulsion visible avec des mouches ? Le New York Times vient de dire que c’était pas les USA.
L’ex directeur du service Aatip de surveillance des UAP prétend que c’est pas humain, et il a même porté plainte contre le Pentagone pour désinformation et autres trucs louches.

C'est possible d'avoir des liens pour mieux cerner de quoi on parle ? J'imagine que c'est en référence aux vidéos de 2017 mais la plupart des détails m'échappent.

En tout cas, entre les erreurs d'observation et appareils expérimentaux ou d'espionnage, il y a pas mal d'éventualités à considérer avant de supposer une incursion extra-terrestre. :D
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batronoban
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Re: [Sciences] On a volé sur Mars

Message par batronoban »

Quelques liens, il y a aussi beaucoup d'interviews sur CNN et Fox News de Lue Elizondo (l'ex directeur), de sénateurs, etc. Obama s'est aussi exprimé, tout comme le nouveau directeur de la NASA.

https://www.youtube.com/watch?v=ZBtMbBPzqHY

https://www.nytimes.com/2017/12/16/us/p ... -reid.html

https://www.nytimes.com/2021/06/03/us/p ... tagon.html

https://twitter.com/LueElizondo/status/ ... 3708466178

https://www.newyorker.com/magazine/2021 ... -seriously

https://www.thedrive.com/the-war-zone/4 ... encounters

https://edition.cnn.com/2021/06/05/poli ... index.html

https://edition.cnn.com/2021/06/04/tech ... index.html

https://www.thedrive.com/the-war-zone/3 ... ial-claims

(rapport Cometa français, livré par une association au gouvernement il y a quelques années) http://www.astrosurf.com/luxorion/Physique/cometa.pdf

Edit : corrigé la provenance du rapport Cometa

 
Dernière modification par batronoban le dim. juin 06, 2021 2:25 pm, modifié 1 fois.
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Mugen
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Re: [Sciences] On a volé sur Mars

Message par Mugen »

batronoban a écrit : sam. juin 05, 2021 8:26 pm Vous en dites quoi des vaisseaux potentiellement non humains qui utilisent une technologie supérieure à la nôtre, dont les infos US parlent depuis un mois, voire depuis 2017 avec le leak de To the stars?

Mon avis complètement personnel qui n'engage que moi se résumera à un haussement d'épaules, très sincèrement.
Ce serait chouette que des extra-terrestres soient venus nous voir, parce que ça voudrait dire que le voyage interstellaire est possible, dans un avenir plus ou moins lointain. Et sans doute moins lointain que prévu, s'ils veulent bien nous aider.
Mais je ne vois aucune raison d'y croire.

Ici, on a un biais non-scientifique trop fréquent : à partir de faits avérés qui semblent ne pas coller avec ce que la science dit, un scénario est élaboré et l'on essaye de le faire coller avec les dits faits.
Sois satisfait des fruit, des fleurs et même des feuilles,
Si c'est dans ton jardin à toi que tu les cueilles.
Ne pas monter bien haut peut-être, mais tout seul.
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haplo
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Re: [Sciences] On a volé sur Mars

Message par haplo »

Je suis une bille en science mais si je lis bien, des types ont créé des trucs électroniques requièrant habituellement moults composants en utilisant uniquement du graphene

https://scitechdaily.com/mit-turns-magi ... vices/amp/
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Altay
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Re: [Sciences] On a volé sur Mars

Message par Altay »

batronoban a écrit : dim. juin 06, 2021 12:41 am Quelques liens, il y a aussi beaucoup d'interviews sur CNN et Fox News de Lue Elizondo (l'ex directeur), de sénateurs, etc. Obama s'est aussi exprimé, tout comme le nouveau directeur de la NASA.

https://www.youtube.com/watch?v=ZBtMbBPzqHY

https://www.nytimes.com/2017/12/16/us/p ... -reid.html

https://www.nytimes.com/2021/06/03/us/p ... tagon.html

https://twitter.com/LueElizondo/status/ ... 3708466178

https://www.newyorker.com/magazine/2021 ... -seriously

https://www.thedrive.com/the-war-zone/4 ... encounters

https://edition.cnn.com/2021/06/05/poli ... index.html

https://edition.cnn.com/2021/06/04/tech ... index.html

https://www.thedrive.com/the-war-zone/3 ... ial-claims

(rapport Cometa français, commandé au gouvernement il y a quelques années) http://www.astrosurf.com/luxorion/Physique/cometa.pdf


Il y a beaucoup à dire.

Concernant l'AATIP déjà, il faut être prudent : c'est un programme d'étude créé à l'initiative d'un sénateur démocrate (Harry Reid) en 2007. Les 22 millions de dollars ont largement été reversés à Bigelow Aerospace dont le patron, Robert Bigelow est un ufologue convaincu de l'existence des extraterrestres… et c'est aussi un ami proche du sénateur Reid. L'investigation des OVNI existait déjà aux États-Unis avant ce programme et elle a continué depuis, simplement parce que cela relève de la sécurité nationale de savoir quels appareils volants se trouvent au-dessus du territoire.
D'un autre côté, Luis Elizondo, le directeur du programme, a continué à travailler sur ses sujets dans les services de renseignements puis a démissionné en exprimant sa frustration par rapport aux manques de moyens et à la bureaucratie pesante. Ensuite il a rejoint un groupe public d'étude sur les OVNI. Les rapports ne concluent ni dans un sens, ni dans l'autre et visiblement Elizondo voulait continuer à creuser, ce qui lui a été je suppose refusé. Maintenant Elizondo semble s'être engagé sur une voie où il utilise ses anciens titres pour des documentaires et des interviews. Il semble persuadé que les OVNI des vidéos sont des appareils aux caractéristiques de propulsion exceptionnelles mais n'apporte pas vraiment de preuve de ça. En fait, à partir des vidéos, on ne peut probablement pas dire plus que : « on sait pas trop ».

C'est en réalité assez courant (quelques % des occurrences) de ne pas pouvoir trancher sur les OVNIs dans la mesure où les données sont quand même assez faibles : des vidéos peu résolues acquises par des capteurs techniquement complexes dans des situations extrêmes (un avion de chasse en déplacement). On ne dispose pas forcément de la possibilité de trancher clairement. La seule chose qui est sûr, c'est que des phénomènes ont été observés et on ignore l'explication.

C'est ce que dit Obama :
“What is true, and I’m actually being serious here, is that there is footage and records of objects in the skies that we don’t know exactly what they are.’’

Mais ce n'est pas parce qu'on n'a pas l'explication (et que l'on n'est a priori pas capable d'avoir l'explication uniquement à partir des images disponibles) qu'il n'y a pas une explication banale. De nombreux cas d'OVNIs observés ont finalement été identifiés comme des aberrations optiques, des appareils volants expérimentaux (tests de camouflage, d'appareils d'espionnages, de drones…) ou pas (ballons sondes, météorites, voire accessoires de concert de Jean-Michel Jarre).

Enfin, il faut faire très attention car c'est un milieu particulièrement propice à la confusion, souvent entretenue volontairement par des acteurs pas très bien intentionnés voire carrément complotistes ou désinformateurs. Par exemple, le rapport COMETA n'a pas été commandé par le gouvernement français. C'est un travail privé, émanant d'une association, qui a décidé de le remettre à l'époque au Premier Ministre Lionel Jospin. Il ne faut donc pas y accorder un trop grand crédit. En France, on peut plutôt se fier au GEIPAN qui dépend directement du CNES pour ce genre de choses.

tl;dr: oui il a certains phénomènes aériens observés que l'on n'est pas en mesure d'identifier clairement. Oui, ça intéresse les militaires car cela peut être des appareils d'espionnage ou des appareils expérimentaux (mais en général les explications sont banales). Non, ce ne sont probablement pas des aliens.
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batronoban
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Re: [Sciences] On a volé sur Mars

Message par batronoban »

J'ai corrigé la provenance du rapport Cometa, merci pour la précision.

Ce processus me semble remonter à la fondation de To the stars academy (qui ont diffusé les premières vidéos) autour de Tom Delonge et d'anciens pontes de la CIA, Lockheed Martin. Elizondo (article sur ses soucis avec le Pentagone ici) et Podesta en faisaient partie jusqu'à récemment.

D'autres articles : https://www.popularmechanics.com/milita ... reddit.com

Un historique très détaillé :
https://www.popularmechanics.com/milita ... stigation/
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Deimoss
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Re: [Sciences] On a volé sur Mars

Message par Deimoss »

batronoban a écrit : sam. juin 05, 2021 10:00 pm Vous croyez vraiment que les Chinois ou les Russes ont de l’anti gravité et que les pilotes de chasse et leurs radars confondent des véhicules sans propulsion visible avec des mouches ?
L'antigravité jusqu'à preuve du contraire ça n'existe pas même sur le plan expérimental.
Les pilotes peuvent avoir leurs sens perturbés par les conditions de vol et leur équipement, le cas le plus dramatique étant par exemple la désorientation spatiale qui se finit malheureusement très souvent avec un avion planté dans le sol, le pilote confondant littéralement le sol et le ciel. Et pourtant c'est quand même bien différent non? Je ne parlerai même pas des cas de pilotes en hypoxie parce que leur OBOGS ne leur fournit pas assez d'oxygène, de la fatigue, du stress, de la circulation sanguine qui est complètement mise sang dessus dessous (désolé, trop tentant) ou simplement le fait qu'un pilote ça reste un humain comme un autre avec ses biais et faiblesses, on a bien des astronautes, des gens quand même bien calés en science, en ingénierie et cie et qui finissent dans la spirale conspi et qui servent d'exemple aux tenants des complots sur le programme Apollo... Et le coup de la mouche dans l'optique c'était sur un avion de chasse. Des OVNIs se sont avérés être des nuages de moustiques/moucherons si denses qu'ils réverbéraient les ondes radars, c'est arrivé avec des vols d'oiseaux aussi, ou un élément détaché de l'ISS. Et parfois aussi des appareils d'agences de renseignement, mais là il n'y aura pas de confirmation. On a quelques cas d'OVNI par exemple la fameuse Bête de Kandahar qui n'était qu'un drone, le RQ-170 Sentinel
To the stars c'est... Il suffit de voir le CV de Puthoff pour comprendre. C'est plus simplement de l'enthousiasme à ce niveau.

Brèfle, des Unidentified Flying Objects oui. On voit un "Objet qui Vole et est Non Identifié". Maintenant aucune donnée solide ne permet d'affirmer que:
c'est une super technologie de la mort qui tue genre antigravité ou quoique ce soit d'emprunté à la SF
c'est un appareil de technologie extraterrestre
c'est un appareil tout court
Et ce pour chaque vidéo qui n'est pas un montage honteux pour faire du buzz ou de témoignages bidons comme on a treize à la douzaine et qu'Arnaud Thiery se plaît à démonter au calibre 12. Les vidéos des "incidents" de la Navy ont été de façon assez générale expliqués de façon assez simple, allant du probable canular pour une vidéo à la méprise simplement à cause de la vitesse relative de l'avion et de l'objet filmé, etc. Donc avant de voir rencontre du troisième type ou contact ou independance day quand on voit une image bien dégueulasse on va attendre des éléments probants :)
 
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Re: [Sciences] On a volé sur Mars

Message par Cryoban »

Le plus drole, c'est qu'on a des moyens optiques capables de lire les gros titres d'un journal depuis un satellite en orbite, des caméras à obturation ultra-rapide,etc...mais bizarrement dés qu'il y a des histoires d'OVNIS aucun de ces moyens n'est foutu de produire une image exploitable, pourtant les témoins ne disent pas l'objet était flou donc exit le dispositif de brouillage des fréquences du domaine visible. C'est ballot quand même, foutue Go-pro HD c'est survendu ce matos ... :lol:
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Un cadavre encombrant Un prologue alternatif à La Ville en Jaune
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Re: [Sciences] On a volé sur Mars

Message par Deimoss »

Un petit exemple de moment où notre cerveau est en PLS, mais genre totalement
Ca m'énerve parce que je sais que c'est mon cerveau qui bugge, que je devrais voir autre chose, mais non... :grmbl:

@Cryoban carrément. Quand tu vois les images que peut prendre le Rafale avec son OSF datant des années 2000 et des images publiées par d'autres sources. Curieusement y a eu de la compression mais à un niveau épique... Ah bah ça alors! Comme c'est curieux :P
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Re: [Sciences] On a volé sur Mars

Message par batronoban »

Quand les pilotes disent qu’ils ont vu ces choses presque tous les jours durant deux ans, et que c’est corroboré au radar... que ces trucs ont imité leur mouvement (cf témoignage de Fravor) j’ai du mal à comprendre en quoi c’est une illusion d’optique 😂
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Kandjar
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Re: [Sciences] On a volé sur Mars

Message par Kandjar »

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Re: [Sciences] On a volé sur Mars

Message par Man From Outerspace »

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Re: [Sciences] On a volé sur Mars

Message par Udo Femi »

batronoban a écrit : dim. juin 06, 2021 4:09 pm Quand les pilotes disent qu’ils ont vu ces choses presque tous les jours durant deux ans, et que c’est corroboré au radar... que ces trucs ont imité leur mouvement (cf témoignage de Fravor) j’ai du mal à comprendre en quoi c’est une illusion d’optique 😂
Des phénomènes reproduits quotidiennement sur une période de 2 ans et on est pas capables d'avoir autre chose que des témoignages oraux, sans données solides ?
Soit c'est une faute professionnelle, soit...
Mon blog: http://www.udo-prod.com avec La Superclique gratuite et les Aventures Spears & Sandals d'Agôn !
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