[Blog] Ici Sont Des Dragons

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dreamofrlyeh
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[Blog] Ici Sont Des Dragons

Message par dreamofrlyeh »

Bonjour tout le monde,

Au cas où ça intéresserait du monde, je vous signale que j'ai ouvert un modeste blog où je parle de différentes choses, avec pour l'instant :
  • des retours sur comment je maîtrise la campagne Out of the Abyss pour D&D5
  • un billet d'humeur où je défends l'héritage de D&D4
  • un billet centré autour du worldbuilding en narration partagée
Le lien est ici : https://icisontdesdragons.blogspot.com/ et je serais ravi de discuter avec vous si vous avez des retours à me faire.

Bonne soirée!
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Sykes
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Re: [Blog] Ici Sont Des Dragons

Message par Sykes »

Très intéressant ce billet d'humeur : vive D&D4 ! ! !
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dreamofrlyeh
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Re: [Blog] Ici Sont Des Dragons

Message par dreamofrlyeh »

Héhé, merci de ton retour !

J'aurais aimé voir ce qu'aurait donné la 5e dans le cas où la 4e n'aurait pas été aussi décriée.

Car là, bien qu'il y a des reliquats de 4e dans la 5e, il y a aussi un rétropédalage pour lui donner le goût de la 3/3.5. Mais ça aurait donné quoi, D&D4 avec la bounded accuracy, les avantages/désavantage et tout ça ?
 
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Mugen
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Re: [Blog] Ici Sont Des Dragons

Message par Mugen »

dreamofrlyeh a écrit : dim. nov. 15, 2020 12:47 am Car là, bien qu'il y a des reliquats de 4e dans la 5e, il y a aussi un rétropédalage pour lui donner le goût de la 3/3.5. Mais ça aurait donné quoi, D&D4 avec la bounded accuracy, les avantages/désavantage et tout ça ?

Même si j'ai beaucoup parlé de ce sujet, ce n'est pas là où se trouvent les différences les plus importantes entre ces deux éditions, au final.
C'est tout d'abord le découpage très net des ressources en "ressources utilisables dans une rencontre" et "ressources utilisables dans une journée" : pouvoirs "encounter" et hit points d'un côté, pouvoirs "daily" et healing surges de l'autre.
Il y a aussi la capacité de chaque personnage à apporter quelque chose en combat et hors combat. Le côté "skill monkey" du rogue ne se reflète que par son nombre plus élevé de compétences, le rendant utile dans plus de situations. Mais il n'est pas naturellement plus habile dans une compétence qu'il connaît.
Le côté "magic is better" est aussi moins prononcé dans D&D4.

Aussi, même si la 5e édition a popularisé le terme de "bounded accuracy", c'est en réalité un terme qui correspond mieux à D&D4, dont les principes assez stricts permettent de déterminer assez efficacement les chances de réussite d'un personnage d'un niveau donné.
En n'ajoutant pas le demi-niveau aux compétences des personnages dans D&D4, l'on obtient un jeu très cadré.

Le problème étant que l'équilibre des rencontres change dans le même temps. Maintenant, il est difficile d'évaluer les conséquences de chances de réussite différant de 2,5 à 10%....
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dreamofrlyeh
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Re: [Blog] Ici Sont Des Dragons

Message par dreamofrlyeh »

Mugen a écrit : dim. nov. 15, 2020 12:37 pm Maintenant, il est difficile d'évaluer les conséquences de chances de réussite différant de 2,5 à 10%....
Je ne suis pas tout à fait certain de bien comprendre cette dernière phrase.

Sinon, merci pour ton commentaire, ça m'a fait un peu réfléchir et je suis convaincu.

En fait je pense que le découpage "par rencontre" fait plus de sens, puisque ça se rapproche de l'unité narrative (la scène). Du point de vue intra-diégétique, c'est probablement plus entendable de gérer des pouvoirs à la journée (le lever du soleil servant dans ce cas de point de départ de l'unité de temps), mais c'est, à mon sens, moins pertinent sur le plan extra-diégétique. 
 
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Mugen
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Re: [Blog] Ici Sont Des Dragons

Message par Mugen »

dreamofrlyeh a écrit : dim. nov. 15, 2020 8:02 pm
Mugen a écrit : dim. nov. 15, 2020 12:37 pm Maintenant, il est difficile d'évaluer les conséquences de chances de réussite différant de 2,5 à 10%....
Je ne suis pas tout à fait certain de bien comprendre cette dernière phrase.

Oui, en effet il manque un grand bout d'explication...
J'avais en tête que le jeu considère que les PJs vont essentiellement rencontrer des monstres dont le niveau est grosso-modo dans un intervalle de 4 niveaux autour du leur.
Si tu retires le demi-niveau à toutes les statistiques, un monstre de niveau 14 va perdre 7 à toutes ses stats, alors qu'un aventurier de niveau 10 va perdre 5 points. Au final, à cause de cet écart de 2 points, le monstre va perdre 10% de ses chances de toucher et l'aventurier gagner 10%.
Par contre, il n'y aura jamais 2,5% de différence...

En fait je pense que le découpage "par rencontre" fait plus de sens, puisque ça se rapproche de l'unité narrative (la scène). Du point de vue intra-diégétique, c'est probablement plus entendable de gérer des pouvoirs à la journée (le lever du soleil servant dans ce cas de point de départ de l'unité de temps), mais c'est, à mon sens, moins pertinent sur le plan extra-diégétique. 

La récupération des ressources passe dans tous les cas par du repos, et pas par un événement ponctuel, ce qui s'entend assez bien au final.
C'est plutôt le fait que chaque pouvoir se récupère individuellement dans D&D4 qui peut poser question...
Une gestion avec des "points de pouvoir" (à dépenser pour déclencher des pouvoirs de rencontre) serait plus compréhensible.
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kyin
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Re: [Blog] Ici Sont Des Dragons

Message par kyin »

dreamofrlyeh a écrit : dim. nov. 15, 2020 12:47 am J'aurais aimé voir ce qu'aurait donné la 5e dans le cas où la 4e n'aurait pas été aussi décriée.

Alors regarde du côté de 13th Age. Les règles de D&D5 ont été "dégrossies" avec D&D next, le playtest qui a connu beaucoup de modifications (la gestion des compétences changeaient quasiment à chaque version si mes souvenirs sont bons) avec les retours de joueurs. Si D&D4 avait fonctionné il n'y aurait pas eu de D&D next et les mécaniques qui en ont émergé. Et aurait pas eu de 13th Age, ce qui aurait été dommage :D
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dreamofrlyeh
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Re: [Blog] Ici Sont Des Dragons

Message par dreamofrlyeh »

Mugen a écrit : lun. nov. 16, 2020 4:49 am Oui, en effet il manque un grand bout d'explication...
C'est plus clair, merci. 
C'est plutôt le fait que chaque pouvoir se récupère individuellement dans D&D4 qui peut poser question...
Une gestion avec des "points de pouvoir" (à dépenser pour déclencher des pouvoirs de rencontre) serait plus compréhensible.
Dans mon souvenir, le repos court de D&D4 c'était "5 minutes pour reprendre son souffle". Dans ce contexte, ça me choque pas trop de réinitialiser les pouvoirs dépensés. Mais, effectivement, comme tu le dis, peut-être des points de pouvoir serait plus intéressant. Au prix d'une mécanique supplémentaire, par contre...
kyin a écrit : lun. nov. 16, 2020 7:38 am Alors regarde du côté de 13th Age.
Damn, j'avais entendu parler de ce jeu sans savoir de quoi il en retournait. Maintenant, je suis intéressé, et je risque d'aller acheter le jeu ! Je te remercie pas 😄
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Mugen
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Re: [Blog] Ici Sont Des Dragons

Message par Mugen »

dreamofrlyeh a écrit : lun. nov. 16, 2020 10:34 am Dans mon souvenir, le repos court de D&D4 c'était "5 minutes pour reprendre son souffle". Dans ce contexte, ça me choque pas trop de réinitialiser les pouvoirs dépensés. Mais, effectivement, comme tu le dis, peut-être des points de pouvoir serait plus intéressant. Au prix d'une mécanique supplémentaire, par contre...

En même temps, la mécanique tient en deux lignes :D
-"Lorsque vous utilisez un pouvoir de Rencontre, dépensez X points".
-"Lors d'un repos court, récupérez tous vos points de pouvoir".

Et elle se substituerait à la règle de récupération des pouvoirs, donc au final le nombre de règles reste le même. :D

Pour les Daily, des Healing Surges pourraient être consommées. Oui, j'aime pas les Daily... :charmeur

C'est aussi peu ou prou la façon dont fonctionnent déjà les pouvoirs psioniques, avec des pouvoirs At-Will qui peuvent être "boostés" en dépensant des points de pouvoir.
La classe de Slayer de la gamme Essentials avait aussi un système similaire, qui n'avait pas de pouvoirs d'attaque Encounter, juste la possibilité de booster X fois les dommages d'un At-will.

kyin a écrit : lun. nov. 16, 2020 7:38 am Alors regarde du côté de 13th Age.
Damn, j'avais entendu parler de ce jeu sans savoir de quoi il en retournait. Maintenant, je suis intéressé, et je risque d'aller acheter le jeu ! Je te remercie pas 😄

Le SRD est au prix incroyable de 0 euros. ;)
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Re: [Blog] Ici Sont Des Dragons

Message par dreamofrlyeh »

Mugen a écrit : lun. nov. 16, 2020 11:15 am Le SRD est au prix incroyable de 0 euros. ;)

C'est trouvable en français quelque part ? Ou, même en anglais, sur un site web quelconque ?
 
Mugen a écrit : lun. nov. 16, 2020 11:15 am Oui, j'aime pas les Daily...
Pareil ici. Mais avec des points de pouvoir, ça serait assez vite réglé : il suffit d'imaginer que les daily coûtent bien plus cher, par exemple. Si l'objectif c'est de les utiliser rarement, on peut aussi imaginer une "jauge" qui se remplit : tu mets une coche par Rencontre, et quand la barre est pleine, tu peux dépenser le pouvoir et remettre la barre à zéro. Ca peut permettre d'avoir la même fréquence d'utilisation (peu ou prou) mais en se calquant sur le rythme narratif de l'enchaînement des scènes/rencontres plutôt que le rythme des jours qui passent.
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Re: [Blog] Ici Sont Des Dragons

Message par Mugen »

dreamofrlyeh a écrit : lun. nov. 16, 2020 11:24 am
Mugen a écrit : lun. nov. 16, 2020 11:15 am Le SRD est au prix incroyable de 0 euros. ;)

C'est trouvable en français quelque part ? Ou, même en anglais, sur un site web quelconque ?

http://site.pelgranepress.com/media/SRD ... ineSRD.pdf

Il n'y a pas de VF du SRD à ma connaissance.
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Re: [Blog] Ici Sont Des Dragons

Message par dreamofrlyeh »

Merci beaucoup !
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Re: [Blog] Ici Sont Des Dragons

Message par dreamofrlyeh »

Nouvel article sur le blog :
https://icisontdesdragons.blogspot.com/ ... lites.html

Où j'utilise mon autorité de mathématicien pour expliquer de façon péremptoire ce que j'ai compris de différentes mécaniques de résolution, et comment ça peut aider à choisir une telle mécanique quand on crée son propre jeu.

Les retours sont plus que bienvenus !
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Inigin
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Re: [Blog] Ici Sont Des Dragons

Message par Inigin »

dreamofrlyeh a écrit : dim. nov. 22, 2020 2:35 am Nouvel article sur le blog :
https://icisontdesdragons.blogspot.com/ ... lites.html

Où j'utilise mon autorité de mathématicien pour expliquer de façon péremptoire ce que j'ai compris de différentes mécaniques de résolution, et comment ça peut aider à choisir une telle mécanique quand on crée son propre jeu.

Les retours sont plus que bienvenus !

C'est un article qui utilise ton autorité de mathématicien pour expliquer de façon péremptoire qu'un d6 a une courbe de répartition en cloche. :pri (le reste n'a pas l'air totalement fumé)
Barde biclassé secrétaire de la Voix de Rokugan

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Re: [Blog] Ici Sont Des Dragons

Message par dreamofrlyeh »

Inigin a écrit : dim. nov. 22, 2020 7:50 am C'est un article qui utilise ton autorité de mathématicien pour expliquer de façon péremptoire qu'un d6 a une courbe de répartition en cloche. [img]data:image/gif;base64,R0lGODlhGwAWAJEDAP///5mZzAAAAP///yH/C05FVFNDQVBFMi4wAwEAAAAh+QQJMgADACwAAAAAGwAWAAACZ5yPoorHLpIKlD4oUw3TmngNDLgJACBw6BcuX2WiipzUL3zOcvTZYnkKBnkiXwooyy1ay43lOCE2NM4qZ4o9OjtSrMPK9WatHnFW+zSLly61t9t1O1hFuYgIGsmXELaa7WcnOEjoVQAAIfkEBTIAAwAsAAAAABsAFgAAAkucj6nL7Q+jjKLWmWrY+2LBhd0EiqIglSaHQurKuvApz/Hzzq2TwzvPWnlwQdOQV+qhdpbfpanyQC2GZnUwZbSmVGwGg+AewdVuogAAOw==[/img] (le reste n'a pas l'air totalement fumé)

J'espère ne pas avoir écrit cela car c'est évidemment faux. J'ai essayé de retrouver où j'aurais pu avoir dit ça mais le seul élément que je vois c'est l'image que j'ai volé à Wikipedia. C'est à cela que tu fais référence ?
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