[500NDG] Off : pbta, Berlin XVIII, Dungeon World, Fate, etc..

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Re: [500NDG] Off : pbta, Berlin XVIII, Dungeon World, Fate, etc..

Message par touff5 » mer. mars 13, 2019 1:09 pm

Arf stupide T9 autocorrecteur !

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Re: [500NDG] Off : pbta, Berlin XVIII, Dungeon World, Fate, etc..

Message par Maitresinh » mer. mars 13, 2019 6:17 pm

:)))

Le Deck est décrit ici :  https://www.drivethrurpg.com/product/17 ... t-and-Play

Il sert a fournir de l'inspi a la voleé (personnages importants, obstacles, etc...)

Non, il n'a pas été débloqué, mais je pense qu'on va le descendre a un palier plus bas.

La Laverie est partie a l'imprimeur. Il vient de me faire un retour sur les modiffs pre-presse a prevoir (que je dois retourner vers le graphiste aujourd'hui). Les allers-retours commencent. De mon coté, je dois préparer les fichiers d'expédition. Ca nous fait des livraisons dans en gros 30 jours.
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Re: [500NDG] Off : pbta, Berlin XVIII, Dungeon World, Fate, etc..

Message par akodosho » mer. mars 13, 2019 10:51 pm

Dans la version originale, il était prévu un hack pour jouer dans l'univers de Vlad Taltos. Mais comme ça date, j'ai un peu laissé tomber l'affaire... Une VF est-elle possible ?
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Message par Maitresinh » jeu. mars 14, 2019 7:56 am

Honnêtement, je n'en sais rien. Je n'ai pas le souvenir d'un hack qui porte ce nom dans la campagne KS
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Re: [500NDG] Off : pbta, Berlin XVIII, Dungeon World, Fate, etc..

Message par fleo » jeu. mars 14, 2019 8:52 am

C est le hack blades of the jhereg dont il est question.

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Re: [500NDG] Off : pbta, Berlin XVIII, Dungeon World, Fate, etc..

Message par Meuh » jeu. mars 14, 2019 3:38 pm

akodosho a écrit :
mer. mars 13, 2019 10:51 pm
Dans la version originale, il était prévu un hack pour jouer dans l'univers de Vlad Taltos. Mais comme ça date, j'ai un peu laissé tomber l'affaire... Une VF est-elle possible ?

Ça fait partie des stretch goal du KS qui n'ont pas été livrés et ne le seront probablement jamais...

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Re: [500NDG] Off : pbta, Berlin XVIII, Dungeon World, Fate, etc..

Message par akodosho » jeu. mars 14, 2019 3:53 pm

Meuh a écrit :
jeu. mars 14, 2019 3:38 pm
akodosho a écrit :
mer. mars 13, 2019 10:51 pm
Dans la version originale, il était prévu un hack pour jouer dans l'univers de Vlad Taltos. Mais comme ça date, j'ai un peu laissé tomber l'affaire... Une VF est-elle possible ?

Ça fait partie des stretch goal du KS qui n'ont pas été livrés et ne le seront probablement jamais... 
Merci pour cette mauvaise nouvelle ;)
 
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Re: [500NDG] Off : pbta, Berlin XVIII, Dungeon World, Fate, etc..

Message par akodosho » jeu. mars 14, 2019 3:53 pm

Meuh a écrit :
jeu. mars 14, 2019 3:38 pm
akodosho a écrit :
mer. mars 13, 2019 10:51 pm
Dans la version originale, il était prévu un hack pour jouer dans l'univers de Vlad Taltos. Mais comme ça date, j'ai un peu laissé tomber l'affaire... Une VF est-elle possible ?

Ça fait partie des stretch goal du KS qui n'ont pas été livrés et ne le seront probablement jamais... 
Merci pour cette mauvaise nouvelle ;)
 
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Re: [500NDG] Off : pbta, Berlin XVIII, Dungeon World, Fate, etc..

Message par Sama64 » dim. mars 24, 2019 11:02 am

Allez, même si j'ai bien trop de jeux par rapport à ce que je pourrai faire jouer, j'ai quand même souscrit pour le pdf de Band of Blades (car j'adore la compagnie noire)
Même si j'ai des doutes sur la lourdeur du système...
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Message par Qui Revient de Loin » dim. mars 24, 2019 11:48 am

Pareil, la lourdeur du système dont j'entends parlé m'empêche de souscrire au jeu. j'aime beaucoup les pbta et le jeu à la compagnie noir, mais uniquement dans une optique de jeu léger. L'aspect très procédurale et très "jeux de société" me bloque.
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Message par Maitresinh » dim. mars 24, 2019 12:08 pm

Damned.

Si le JDP est devenu une industrie, pendant que les tirages des JDR sont toujours plus anecdotiques, c'est bien que la difficulté de prise en main et la complexité est du coté des JDR, pas des JDP. 

Je dis pas ca pour vous vendre un exemplaire ou deux du jeux, ca ne change pas grand chose pour moi. Juste pour dire que c'est un contresens : un systeme bien procédural est certes en dehors des habitudes des rolistes (ou le jeu repose sur "l'art", le savoir faire du MJ), et demande un petit effort au début, mais une fois acquis, comme dans un JDP, c'est bien ça, le game design, qui porte le jeu. 

Je vous renvoies notamment à ces articles

https://www.500nuancesdegeek.fr/jeux-de-limaginaire/
https://www.500nuancesdegeek.fr/initier-au-jdr/

Pour ceux qui ne connaissent pas les jeux de l'auteur, il faut aussi télécharger Danger Patrol (sur le site de 500NDG, traduit par moi a la hache a l'époque), lui aussi tres "cadré"...pour produire du fun. A l'époque, il a eu sa petite heure de gloire (et de hacks), y compris par ici.
 
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Message par Qui Revient de Loin » dim. mars 24, 2019 12:22 pm

Je ne dis pas que les JDP c'est pas bien/trop dure, juste que ce n'est pas le type de règle que je souhaite quand je fais du JDR. Il y a des tas de trucs que j'aime voir chippés dans les JDP pour le JDR, mais pas tous. On n'est pas obligé de tout aimer pour tout. J'aime les fraises, mais en mettre dans mes sardines, bof.
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Message par Maitresinh » dim. mars 24, 2019 12:40 pm

Ta métaphore des fraises et des sardines laisse supposer que JDP et JDR sont par nature différents, irréconciables.  Hors ce n'est qu'une catégorie qu'on a forgé dans nos tetes sur ce qu'est ou ce que n'est pas un JDR.  C'est beaucoup plus compliqué.

Bon, mais la, on va rentrer dans les discussion du type moi je pense que...c'est ou pas du JDR. C'est pas ca que je veux dire, c'est juste qu'il y a une différence entre les "usages sociaux" qui se sont formés (les habitudes en gros) et la nature des jeux.

Cf mon article, a nouveau, sur une autre façon de classer les "JDR" dans un espace plus large

https://www.500nuancesdegeek.fr/jeux-de-limaginaire/

Plus un autre ou j'aborde la question du développement d'une "champs", ou si tu veux les frontieres définies par les usages et le discours des joueurs, indépendamment du reste

https://www.500nuancesdegeek.fr/champs-ludiques/

 
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Message par Qui Revient de Loin » dim. mars 24, 2019 1:01 pm

Encore une fois, tu veux me faire dire ce que je ne dis pas... Et c'est énervant.

J'aime les fraises, j'aime les sardines, j'aime pas le sucré-salé. Point. Je m'intéresse beaucoup aux franges du JDR (je pourrais aussi te citer des posts que j'ai rédigés, mais à quoi bon ?), mais j'ai bien le droit d'avoir des préférences ou des choses qui ne me plaisent pas sans que tu ais besoin de me démontrer que j'ai tord, non ?

Je rebondissais sur le post de Sama64 pour aller dans le même sens que lui a propos de la lourdeur du système (après témoignages de joueurs, écoute de podcast) car moi aussi j'avais été surpris par cet aspect des Forged in the dark et donc que je pense qu'il est important que d'autres ne se fourvoient pas.
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Message par Maitresinh » dim. mars 24, 2019 2:12 pm

Tout le monde a le droit d'avoir ses gouts. C'est tres bien. Tu peux ne pas aimer tel ou tel jeu/systeme, c'est aussi tres bien, et ca ne me dérange pas. Comme dirait ma maman, il faut de tout pour faire un monde.

Ce que j'essaie de dire, pour faire monter un peu le niveau d'analyse, c'est que ces appréciations - ces gouts - dépendent de catégories que l'on tient pour naturelles, mais qui ne le sont pas du tout. En l’occurrence ici, l'idée selon laquelle un systeme "procédural" ne ferait pas bon ménage avec le "jeu de role" (je met les catégories entre guillemets)

Par exemple quand tu parle de sucré-salé, ce sont deux catégories qui, dans la culture culinaire actuel occidentale (française en particulier) sont perçues comme structurantes (la nourriture se divise d'abord en sucré et salé) et antinomiques (habituellement, elles sont séparées).

Donc ce que les français retiennent de certaines cultures culinaires, c'est la violation de leurs codes a eux. Alors que ces codes n'existent pas dans les cultures jugées. Dans le meme genre, j'ai noté que le terme "épicé" renvoie de façon indéfinie aux épices (cannelle...) et au piments (piquant) en France aujourd'hui. Deux catégories différentes dans beaucoup de cultures. Mais nous sommes toujours prisonniers, pour nos évaluations, des catégories que nous adoptons (sans même parler du "gout" formé par notre socialisation a l'interieur de ces catégories)

Un peu comme les gars qui disaient, au début des 90s, que la techno ce n'était pas de la musique car il n'y avait pas de mélodie. C'est comme dire que le rock ce n'est pas de la musique car il n'y avait pas boucles. Un dialogue de sourds.

[Mode didactique off]

Mais encore une fois, moi, je trouve ça tres bien que des gens n'aiment pas ce type de systemes et je respecte a 100 % ton opinion, et je ne cherche pas a avoir raison ou a t'imposer le contrare.

J'essaie juste d'en profiter pour faire bouger les catégories de "jeu de roles" et de "jeux de plateau". Cf article.

 
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