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Re: BARBARIANS OF LEMURIA Mythic VF - Les barbares (et le 2ème supplément) sont à nos portes !!!

Publié : mar. févr. 11, 2020 4:42 pm
par kriss2211
hegan a écrit : mar. févr. 11, 2020 1:00 pm Pour ma part la vision de la magie de BoL est celle de la magie des Jeunes Royaumes (Stormbringer / Elric), donc avec des "sorts" non reconductibles aux effets variables, et des baveux pas fiables comme résultat d'invocation

C'est également comme cela que je vois la magie de BoL. Si on devait rejouer des Melnibonéens, c'est BoL que l'on resortirait !

Re: BARBARIANS OF LEMURIA Mythic VF - Les barbares (et le 2ème supplément) sont à nos portes !!!

Publié : mar. févr. 11, 2020 5:53 pm
par Pallantides
Charles Albert a écrit : lun. févr. 10, 2020 9:24 pm La magie de la sword and sorcery est plus ténébreuse, visqueuse, rampante. Si vos joueurs imaginent le sorcier de barbarians of Lemuria comme une boite à explosifs n'hésitez pas à lui renvoyer les effets de ses sortilèges dans la figure.
Dans l'antiquité, la magie était plus envoutante et possessive. Elle consistait à lier les esprits et contrôler les âmes. Il fallait utiliser un support. Soit une représentation du personnage visé, soit un objet qui lui appartenait. Ou bien une partie de son corps. 
Je me retrouve bien dans cette description (et j'ai, par ailleurs, répondu aux questions de Bouletsama sur le fil dédié à "la bidouille"). Si vous avez jeté un coup d'oeil aux sortilèges conçus dans mon aide de jeu sur la sorcellerie, j'ai essayé de m'inscrire dans ce genre de démarche, une approche très S&S. Même si subsistent qqs sorts plus directs, nécessitant tout de même des contreparties assez fortes et/ou contraignantes. 

Re: BARBARIANS OF LEMURIA Mythic VF - Les barbares (et le 2ème supplément) sont à nos portes !!!

Publié : mar. févr. 11, 2020 6:10 pm
par bouletsama
Pallantides a écrit : mar. févr. 11, 2020 5:53 pm
Charles Albert a écrit : lun. févr. 10, 2020 9:24 pm La magie de la sword and sorcery est plus ténébreuse, visqueuse, rampante. Si vos joueurs imaginent le sorcier de barbarians of Lemuria comme une boite à explosifs n'hésitez pas à lui renvoyer les effets de ses sortilèges dans la figure.
Dans l'antiquité, la magie était plus envoutante et possessive. Elle consistait à lier les esprits et contrôler les âmes. Il fallait utiliser un support. Soit une représentation du personnage visé, soit un objet qui lui appartenait. Ou bien une partie de son corps. 
Je me retrouve bien dans cette description (et j'ai, par ailleurs, répondu aux question de Bouletsama sur le fil dédié à "la bidouille"). Si vous avez jeté un coup d'oeil aux sortilèges conçus dans mon aide de jeu sur la sorcellerie, j'ai essayé de m'inscrire dans ce genre de démarche, une approche très S&S. Même si subsistent qqs sorts plus directs, nécessitant tout de même des contreparties assez fortes et/ou contraignantes. 
Si tu as des conseils ou des documents/suppléments pour des objets magiques/maudits type S&S je suis preneur d'ailleurs...  :charmeur

Re: BARBARIANS OF LEMURIA Mythic VF - Les barbares (et le 2ème supplément) sont à nos portes !!!

Publié : mar. févr. 11, 2020 10:25 pm
par Charles Albert
Lanoar a écrit : mar. févr. 11, 2020 10:23 am ... De plus un des exemples dans le livre (je ne sais plus si c'est dans la VO ou la VF) c'est la reine-sorcière Methynn Sarr qui envoie un javelot de feu sur Krongar, du coup je ne sais plus trop quoi penser :P .
Oui c'est vrai, je me souviens de cet exemple. On me l'a évoqué lorsque j'ai dit au sorcier qui voulait faire la même chose qu'il venait de se bruler la main. Dans ce cas là j'aime bien renvoyer mes joueurs à la lecture de la nouvelle - le septième sortilège - de Clark Ashton Smith.

Re: BARBARIANS OF LEMURIA Mythic VF - Les barbares (et le 2ème supplément) sont à nos portes !!!

Publié : mar. févr. 11, 2020 11:02 pm
par Charles Albert
bouletsama a écrit : mar. févr. 11, 2020 6:10 pm ...
Si tu as des conseils ou des documents/suppléments pour des objets magiques/maudits type S&S je suis preneur d'ailleurs...  :charmeur

Dans la série Ash vs Evil dead un livre de magie (le nécronomicon) possède une couverture faite avec la peau d'un visage humain. À un moment cette peau se détache du livre et vient se poser sur le visage d'un des personnages dont elle prend le contrôle.
Dans la bd Head Lopper d'Andrew Mclean le personnage possède la tête d'une sorcière qu'il utilise pour lancer des sort. Mais celle-ci passe son temps à vouloir s'échapper et à lui tendre des pièges.
Le personnage de Mr Unpronounceable dans les bd de Tim Molloy passe son temps à faire des rencontres horrifiques avec des créatures lovecraftiennes en trimbalant un homonculous sous le bras dont il n'arrive pas à se débarrasser. Je ne compte plus le nombre de fois où il se fait manger.

et sinon je vous conseille la lecture de ces sites :
http://www.antiquite.ac-versailles.fr/magie/magie00.htm
le même, en résumé.
https://journals.openedition.org/kernos/2528,
et un petit tour du côté de wikipédia

et puis toutes les nouvelles de Clark Ashton Smith sur le cycle de Zothique.

Re: BARBARIANS OF LEMURIA Mythic VF - Les barbares (et le 2ème supplément) sont à nos portes !!!

Publié : mar. févr. 11, 2020 11:25 pm
par Tybalt (le retour)
Charles Albert a déjà très bien présenté la magie antique "réelle". Je peux y ajouter les potions, onguents et mixtures manipulées par des magiciennes mythologiques comme Circé et (surtout) Médée, qui sont dans la même logique : longues et exigeantes à préparer, pas adaptées à un combat direct, mais capables d'effets très puissants. N'hésitez pas à puiser quelques inspis dans le chapitre sur la magie de mon jeu Kosmos.  Je regroupe les différentes pratiques en trois formes de magie :
- la magie des plantes, qui simule la magie "à la Médée" ;
- la magie des noms, un peu fourre-tout, qui regroupe des effets comme ceux décrits par Charles Albert avec quelques formules magiques simples qu'on croise dans des textes comme l'Odyssée pour la guérison.
- et l'évocation d'esprits, qui regroupe les pratiques consistants à évoquer les âmes des morts ou à faire parler les cadavres, inspirées des épopées grecques et des romans grecs antiques (du type Leucippé et Clitophon ou Les Ethiopiques). J'y ai ajouté quelques pratiques attestées dans l'Antiquité réelle qui consistaient pour le magicien à appeler et lier un daimôn, c'est-à-dire un esprit intermédiaire entre les hommes et les dieux (le mot a donné plus tard "démon" mais le daimôn a un sens beaucoup plus large, pas nécessairement malfaisant).
Les descriptions des potions, sorts et rituels variés puisent directement dans les épopées et dans des textes comme les Papyrus grecs magiques, d'où des formules et des manipulations parfois assez tarabiscotées qui peuvent fournir des inspirations pour des ingrédients ou des conditions à remplir.
Si vous cherchez des choses un peu plus exotiques, le supplément sur la Libye décrit l'Egypte de la mythologie grecque et fournit des mixtures et sorts supplémentaires, certains toujours inspirés de textes grecs, d'autres puisés dans la littérature égyptienne antique - qui contient des personnages de magiciens très puissants. Les scribes-magiciens des récits égyptiens antiques, contrairement aux magiciennes de la mythologie grecque, utilisent l'écriture et les papyrus donnent lieu à diverses capacités magiques.
Tout ça n'est pas exactement dans la même ambiance que des textes de sword & sorcery mais peut fournir des idées inattendues.

Re: BARBARIANS OF LEMURIA Mythic VF - Les barbares (et le 2ème supplément) sont à nos portes !!!

Publié : mar. févr. 11, 2020 11:45 pm
par Charles Albert
Tybalt (le retour) a écrit : mar. févr. 11, 2020 11:25 pm N'hésitez pas à puiser quelques inspis dans le chapitre sur la magie de mon jeu Kosmos
...
Tout ça n'est pas exactement dans la même ambiance que des textes de sword & sorcery mais peut fournir des idées inattendues.

Ah mais oui, bien sûr ! J'avais adoré ton travail d'adaptation de l'univers antique aux règles de BoL. Je vais jeter un coup d'oeil à la magie. Merci beaucoup pour l'idée des onguent. Je me rappelle de ceux que Médée avec préparé pour Jason et de la robe de Créuse qui s’enflamme lorsqu'elle la porte. Ce coup là est bien plus perfiide que la lance de la reine-sorcière de Lemuria. Est-ce que tu pourrais nous en dire un peu plus sur la déesse de la nouvelle lune, Hécate ?
Je pense que la magie antique se rapproche plus de ce que l'on peut imaginer pour la S&S qui n'est pas du tout une magie de combat. Circée s'incline devant l'épée d'Ulysse lorsqu'elle s'aperçoit que sa magie n'opère pas sur lui. Les Stygiens de Howard sont très inspirés des mages égyptiens, Fafhrd et le souricier gris vont faire un tour à Sidon en Phénicie lors d'une de leurs aventures. Et dans aucunes de ces histoires on ne voit voler les boules de feu, ou les éclairs foudroyant. Ningauble et Sheelba ne sauvent pas les deux héros du bazar du bizarre en faisant tout pétarader dans la cité.

Re: BARBARIANS OF LEMURIA Mythic VF - Les barbares (et le 2ème supplément) sont à nos portes !!!

Publié : mer. févr. 12, 2020 12:03 am
par pandapanda1
Bonsoir à tous, du coup entre Beasts & Barbarians et Barbarians Of Lemuria... quel sont les différences ?

Re: BARBARIANS OF LEMURIA Mythic VF - Les barbares (et le 2ème supplément) sont à nos portes !!!

Publié : mer. févr. 12, 2020 3:50 am
par bouletsama
Merci je vais conpulser ces sources de manière enfievrée et démente :runaway

Re: BARBARIANS OF LEMURIA Mythic VF - Les barbares (et le 2ème supplément) sont à nos portes !!!

Publié : mer. févr. 12, 2020 8:47 am
par Sakagnôle
pandapanda1 a écrit : mer. févr. 12, 2020 12:03 am Bonsoir à tous, du coup entre Beasts & Barbarians et Barbarians Of Lemuria... quel sont les différences ?

L'univers de jeu en lui même. Les règles SWo d'un côté BoL de l'autre.

Après ce sont deux jeu S&S conçus avec soins par des passionnés (B&B est porté par des Italiens; BoL par les frenchies de Ludosphérik) j'aime bien le Bestiaire de B&B, pas mal de scénarios également; plus de matière et de produits mais BoL ... franchement y a rien à dire garde ma préférence.

Re: BARBARIANS OF LEMURIA Mythic VF - Les barbares (et le 2ème supplément) sont à nos portes !!!

Publié : mer. févr. 12, 2020 9:37 pm
par Pallantides
Plein de bonnes idées venant de Tybalt et Charles Albert.  👏

Perso, j'ai déjà pioché des trucs dans l'excellent Kosmos...Les mixtures, les minéraux et les plantes, autant d'idées "BoLisables" à souhait. J'ai même BoLisé il y a qqs temps le chapitre dédié aux Lotus issu de "La Lune et 12 Lotus".

Dès que je tombe sur un truc bien dans l'esprit S&S et qui me plait, hop ! Je BoLise !!!  :geek

Re: BARBARIANS OF LEMURIA Mythic VF - Les barbares (et le 2ème supplément) sont à nos portes !!!

Publié : mer. févr. 12, 2020 10:18 pm
par Sykes
Tu en as du BoL ^^

Je suis déjà sorti !

Re: BARBARIANS OF LEMURIA Mythic VF - Les barbares (et le 2ème supplément) sont à nos portes !!!

Publié : ven. févr. 14, 2020 8:09 pm
par legnou
Question bête suite à une catastrophe 😡😡 : est-il possible d'acheter l'écran et la carte seulement, hors Chroniques ?

Re: BARBARIANS OF LEMURIA Mythic VF - Les barbares (et le 2ème supplément) sont à nos portes !!!

Publié : sam. févr. 15, 2020 8:47 am
par Vincent B
legnou a écrit : ven. févr. 14, 2020 8:09 pm Question bête suite à une catastrophe 😡😡 : est-il possible d'acheter l'écran et la carte seulement, hors Chroniques ?

Aïe, les catastrophes, ça arrive...
Alors, non, normalement, il n'est pas possible d'acheter l'écran et la carte séparément. Mais envoie quand même un mail à Ludospherik (http://www.ludospherik.fr/nous-contacter) pour expliquer tes malheurs. Je ne te promets rien, mais pas impossible qu'Arnaud puisse t'arranger le coup.

Intéressantes, ces discussions sur la sorcellerie. :yes:
Je n'ai pas grand-chose à ajouter : la vraie limite des sorciers tient effectivement à leurs points de pouvoir. Oui, la magie est très puissante, est un sorcier ne va pas passer l'aventure entière à balancer des sortilèges. Et puis, il faut bien jouer les conditions d'incantation, qui limitent aussi les possibilités, ne pas hésiter à imposer un niveau de difficulté élevé au test de lancement de sort si les circonstances sont défavorables (un sorcier pris au corps à corps ne pourra pas lancer n'importe quel sort ni à n'importe quelles conditions, par exemple). Enfin, le MJ ne doit pas oublier que la sorcellerie est considérée comme maléfique, interdite dans certaines cités, et toujours crainte. Un sorcier risque donc de susciter la peur, la défiance, voire la franche hostilité. Et même ses compagnons peuvent le regarder d'un mauvais oeil...

(au chapitre des sources d'inspiration, il y a dans "Gagner la guerre" de Jean-Philippe Jaworski, un formidable portrait de sorcier de S&S en la personne du Sapientissime Sassanos.)

Re: BARBARIANS OF LEMURIA Mythic VF - Les barbares (et le 2ème supplément) sont à nos portes !!!

Publié : sam. févr. 15, 2020 9:37 am
par Arntreggor
Pour l'écran & la carte de BoL, me contacter directement à boutique@ludospherik.fr