Chibi, chi big [LG News]

Les magazines, les sorties, les financements participatifs ...
Avatar de l’utilisateur
Zeben
Dieu des hypoglycémistes
Messages : 9263
Inscription : jeu. sept. 06, 2007 5:10 pm
Localisation : Villeurbanne

Re: Chibi, chi big [LG News]

Message par Zeben »

Le Grümph a écrit : lun. nov. 16, 2020 11:32 am Clairement, je mets pas les chites des ventes sur le dos de la féminisation de mes bouquins :D Il y a sans doute plein plein de facteurs impliqués. Et la catastrophe industrielle Lulu n'a pas aidé cette année !!!
Le problème des gammes, c'est que si tu choppes pas un gros public sur le bouquin de base, les bouquins suivants n'intéresseront que ceux qui ont le bouquin de base ET à qui ça a plu. J'ai tendance à mettre tout ce que je peux dans le LdB à chaque fois pour en faire un truc aussi complet que possible (par exemple, The Frontier, il y a tout ce qui a été produit par l'auteur dedans - sauf un truc qu'il a sorti après mais que j'ai traduit et qui est dispo en ligne). Par contre, le matériel "générique", les modules et campagnes, c'est intéressant et j'y travaille.
En gamme, on a quand même Coureurs d'Orages (déjà quatre bouquins et un cinquième est en relecture/finitions).


Je suis d'accord avec ton analyse mais peut-être que tu sous-estimes (ou pas) l'effet "réputation". Si un jeu plait, qu'une gamme se développe, il s'inscrit sur le temps long. Les gens ne se contentent plus d'y jouer uniquement quand ça sort avant de passer à autre chose. Du coup c'est un jeu dont on parle encore des années après sa sortie. Du coup je pense que ça attire de nouvelles personnes au fur et à mesure des années et qu'une communauté se crée. A la manière des vieux jdrs qui ont toujours autant de succès en fait.

Ok pour Coureurs d'Orages. Les chiffres sont comment pour cette gamme ? Après il faut plus de temps pour qu'une gamme marque sa génération. C'est peut-être plus un investissement sur le long terme ?

EDIT : ah et le fait qu'un ldb soit complet n'empêche pas le développement d'une gamme (exemple Warhammer V1).
Je vide mes étagères et j'en ai plein ! https://www.casusno.fr/viewtopic.php?f=25&p=1873566#p1870249
Avatar de l’utilisateur
Mickey-bis
Evêque
Messages : 494
Inscription : mar. oct. 24, 2017 12:04 pm

Re: Chibi, chi big [LG News]

Message par Mickey-bis »

Je pense, vu uniquement du bout de ma lorgnette à moi, qu'il y a 2 profils "clients" différents sur les Chibi:
- ceux que le thème inspire : ils n'achètent que ce livre là
- ceux qui cherchent la griffe LG: qui prennent tout ce que leur portefeuille leur permet d'acheter pour voir comment LG traite le "thème du jour"

Les 1ers sont en attente d'un suivit pour le livre traitant du thème qui les intéresse (ex: Nanochrome pour moi :P ), les 2nd sont en attente d'une grande diversité de thème.
Du coup, 2 marchés qui s'autoexcluent.

Cela peut aussi expliquer une éventuelle baisse des ventes, car malgré tout, les thèmes "évidents" (med-fan, cyberpunk, épouvante années-folles) ont été commercialisées (et donc la plus grosse partie du public 1ère classe est passée), mais le nom LG est plus connu donc la 2nd classe augmente petit à petit (de là à compenser... mystère).
Avatar de l’utilisateur
nessir
Transcendé
Messages : 726
Inscription : mar. juin 28, 2016 12:03 am
Localisation : 31

Re: Chibi, chi big [LG News]

Message par nessir »

Il ne faut pas oublier le facteur motivation et inspiration de l'auteur. C'est une composante particulière chez LG, qui fourmille d'idées nouvelles et de projets.

Sinon je ne sous estimerais pas l'effet Lulu qui est devenu une véritable catastrophe...

Edit : même si ça rend à s'arranger, il reste toujours des éléments complètement ahurissants.
Avatar de l’utilisateur
Loludian
Dieu pour tous
Messages : 6134
Inscription : sam. oct. 21, 2006 11:05 pm
Localisation : Toulouse
Contact :

Re: Chibi, chi big [LG News]

Message par Loludian »

Ben perso je suis intéressé par Nyx, mais après plusieurs tentatives de connexion sur Lulu, je me suis retrouvé à devoir payer en dollars, puis après c'était en euros, et finalement non. Bref j'ai abandonné, je réessaierai quand ce sera plus stable, mais je n'ai pas le courage de me lancer dans une demande de SAV auprès de Lulu.
Geoffrey S
Zelateur
Messages : 82
Inscription : ven. févr. 15, 2019 9:55 am
Localisation : Grenoble

Re: Chibi, chi big [LG News]

Message par Geoffrey S »

Retour d'un client lambda de Chibi : j'achète un peu moins car :
  • je n'ai pas le temps d'utiliser ce que j'ai déjà et qui est de super qualité... A quoi bon s'offrir le 4ème module CdO si on n'a pas utilisé le matériel déjà publié ? Ou de prendre le Compagnon Coeurs Vaillants si Dragon de Poche / Conte du Dragon dorment sur l'étagère depuis plusieurs années ?
  • Certaines propositions ludiques me semblent aussi parfois proches : Chibi propose au moins 4 jeux OSR, 5 si on compte la Lune et les Douze Lotus. Avec à chaque fois une approche similaire : "système simple pour laisser de la créativité au MJ / aux joueurs". On pourrait presque décliner ça sur "Donjon sans façon" et Pti6...
  • Il y a aussi un effet de saturation sur le créneau "système simple" : ce qui était novateur en 2012 (Donjon de Poche, Dungeon World) l'est moins en 2020, avec une compétition pour les jdr vf (ex : les livres de l'ours) comme pour les jdr va (un dernier exemple en date à àmha : 24XX)
  • Ce n'est pas l'envie d'acheter des nouveaux jeux qui manquent mais le temps pour y jouer...
Alban
Messie
Messages : 1186
Inscription : mar. mars 04, 2014 5:27 pm

Re: Chibi, chi big [LG News]

Message par Alban »

Clairement le nouveau Lulu n'a pas aidé!
Pour parler de mon propre profile, au début il y avait un côté colectionnite. Ensuite, ça devient difficile à suivre tellement il y a de sortie. Puis il commence à y avoir des répétions: Coeurs Vaillants, Dragons de Poche 2, Pits & Perils, Princes & Vagabonds, CdO... (bon c'est jamais deux fois le même jeu, mais...) Enfin, on a l'impression d'en avoir tellement qui reste dans son armoire que l'on se demande si on va continuer à suivre...

A titre personnel, j'ai toujours envie de soutenir tes créations. J'aime ton travail. Mais je n'ai plus besoin de rien...
Avatar de l’utilisateur
Nolendur
Dieu matters
Messages : 3804
Inscription : mar. mai 20, 2008 3:51 pm
Localisation : Bordeaux
Contact :

Re: Chibi, chi big [LG News]

Message par Nolendur »

Il y a aussi j'ai l'impression un problème de "marché".

Vu la petite taille de la communauté "qui aime et qui recherche les petits jeux indépendants" (la niche de LG), il ne peut pas se reposer sur la taille du marché pour soutenir un niveau de vente constant. Il doit se reposer sur la fidélité de sa clientèle.

Or c'est quoi un client fidèle à LG :
- soit c'est un MJ frénétique qui joue 2 fois par semaine et change sans cesse de jeu pour essayer plein de choses :) ;
- soit c'est un théoricien curieux qui achète tout ce que fait LG parce qu'il aime bien la patte de l'auteur et aime réfléchir à des jeux auxquels il ne joue pas (il joue à certains, mais pas à tous faute de temps ou d'opportunités) ;
- soit un mécène qui apprécie le principe du travail de LG et le soutient financièrement quitte à ne faire que survoler certains jeux.

Honnêtement, le premier genre ne doit pas être majoritaire (mais je me trompe peut-être). Et le 2ème et 3ème genres sont "volatils". Le 2ème risque de passer à autre chose à tout moment (changement de type de jeu, ou recentrage sur ce à quoi il joue vraiment). Le 3ème peut changer de priorités financières.

Bref, le marché de LG n'est pas très solide. Faut vraiment qu'il ait fait un travail de fou (en terme de qualité, d'originalité et de com de proximité) pour arriver à conserver un noyau fidèle autour d'une proposition aussi hétéroclite (le terme est ici utilisé sans connotation péjorative).
Pour ceux qui cherchent Minidonjon, c'est ici : jeux de rôle perso.
_________________
- [...] il s'passe des tas de trucs dont on est pas au parfum [...]
- Comme quoi, exactement ? répliqua Côlon. cite-moi un seul truc qui s'passe dont t'es pas au courant.
Terry Pratchett
Avatar de l’utilisateur
GCM
Ascendant
Messages : 1585
Inscription : ven. nov. 24, 2017 6:44 am
Localisation : Averoigne
Contact :

Re: Chibi, chi big [LG News]

Message par GCM »

NY.X m'a fait penser à Station Mérovée (même si ça n'a probablement rien à voir). Du coup, je me suis commandé l'objet... Et j'ai craqué : Pti 6,les 3 scénarios CdO, White Lies... Mon banquier va me pourrir.

Sinon, quand j'ai besoin de tendresse, je viens sur le fil Chibi. Y a plein de gens qui font des câlins et des bisous virtuels au Grümph, tout le temps. C'est un peu mon fred Bisounours à moi. :P
Mon nouveau blog où je me soigne: Ωmega TrΔsh.

Mon ancien blog de dingue: Mon RIFTS à moi.

ImageImageImageImage

 
Avatar de l’utilisateur
Inigin
Dieu des hakamas perdus
Messages : 10764
Inscription : dim. août 02, 2009 7:27 am
Localisation : Nantua

Re: Chibi, chi big [LG News]

Message par Inigin »

Le Grümph a écrit : dim. nov. 15, 2020 11:29 pm
@batisseur76 Le principe est d'échanger des niveaux de réussite contre des niveaux de difficulté. La MJ décide, par exemple, que telle action a un niveau de difficulté 3 (elle peut l'annoncer ou non). La joueuse mobilise des capacités, du matériel, le décor, les copains, de bonnes idées, etc. pour atteindre ça. Et si c'est pas assez, elle peut accepter des compromis ou encore perdre de la santé. Elle peut aussi activer un pouvoir pour gagner la scène sans se fatiguer, mais elle accumule de la dette de karma qu'il lui faudra rembourser plus tard (soit en activant des faiblesses, soit parce que la MJ l'utilise contre elle pour faire échouer, possiblement, ses actions).
D'une manière générale, donc, la joueuse peut atteindre ses objectifs, vaincre ses adversaires, passer les obstacles, sans grand risque d'échec. C'est toujours la question des ressources qu'elle peut mobiliser ou des conséquences qu'elle peut accepter.
Les capacités, pouvoirs et faiblesses n'ont pas de score. Ce sont juste des traits fixés par les playbooks...

c'est le même principe que Freak Squeele non ?
Barde biclassé secrétaire de la Voix de Rokugan

ImageImageImageImageImageImage
madtroll
Mystique
Messages : 837
Inscription : ven. févr. 10, 2012 7:40 pm
Localisation : Mantes la jolie

Re: Chibi, chi big [LG News]

Message par madtroll »

NY.X je me le prends dès que j'ai à nouveau des sous ...

Sinon, pour revenir sur le thème "baisse des ventes", j'avoue avoir été au début du genre : "c'est LG qui sort un nouveau jeu, j'achète et je verrais ensuite de quoi ça parle", maintenant, je suis plus circonspect et je regarde avant de quoi ça parle. Aucune déception ou autre ... mais maintenant je cherche à savoir si ça comble un trou dans ma bibliothèque ou si ça peut me servir pour mes parties.
Par exemple Coeurs Vaillant fait doublon avec Dragon de Poche, le Vastemonde, Donjon sans façon et Oltréé (qui m'ont tous à leur façon réconcilié avec le medfan que je n'aimais pas masteriser) mais je me prendrais bien le Compagnon pour ses tables aléatoires.
Mes achats en Chibi ont aussi un peu baisser parce qu'il y a moins de trucs qui sortent en cyberpunk/futuriste/post-apo et que c'est le truc qui me tente le plus !

Par contre, des trucs genre Nox ou un setting/campagne pour NanoChrome ou La Frontière, j'achète direct. Voir des petits bouquins genre "des plans sur la tomette" ou "Nanodex"

Mes 2 cents
 
Avatar de l’utilisateur
Le Grümph
Dieu du foisonnement créatif
Messages : 10337
Inscription : mar. avr. 05, 2005 1:44 am
Localisation : Nord-Mayenne
Contact :

Re: Chibi, chi big [LG News]

Message par Le Grümph »

j'ai pas lu station mérovée. c'est le projet basé sur une couv Casbé, c'est ça ?
pas lu freak squeele, même pas la BD


Clairement, le marché du JdR est assez fragile et compliqué à naviguer. Il y a beaucoup beaucoup de propositions, de plus en plus intéressantes et bien finies - on est très loin des fanzines amateurs d'il y a trente ans ou même de la CDJRA ! On sent que la théorisation est passée par là et les réflexions de gamedesign. avec l'ouverture d'Itchio, il y a encore plus de choses à sortir et de propositions de jeux - on n'est plus limité à du poutrage de gobelin, mais on peut voyager en van avec ses copains pour se faire du bon temps (cf. le dernier jeu de Melville).
Après, voilà, NYX est le 39ème projet Chibi. Si on parle med-fan, j'ai quoi 10 bouquins sur le thème (DDP, P&P, DungeonDiceless, Vastemonde, CV, CdO et leurs suppléments compagnons...) ça veut dire qu'il y a quand même plein de trucs à côté...Et ce sont pas des jeux qui se marchent tellement sur les pieds les uns des autres...
LG
Mon site - Mes images - Le catalogue Chibi - Patreon
Chibi : des jeux pour faire des trucs dedans
Le rêve mouillé du capitalisme : les usines pleines et les rues vides.
Didas_94
Prophète
Messages : 986
Inscription : sam. sept. 06, 2008 2:05 pm
Localisation : Brie Comte Robert
Contact :

Re: Chibi, chi big [LG News]

Message par Didas_94 »

Bonjour,
si je peux me permettre, dans mon cas j'achète (et Teepee) pas mal de production de Mr Legrumph.

Sur les productions du Grumph, qui se recoupent (Oltrée, Coeur Vaillants, Vastemonde, ..), j'aimerai bien des passerelles afin d'utiliser tous les éléments produits (ex : le bestiaire fournit d'Oltrée, dans Vastemonde).

Perso, je trouve qu'il y a beaucoup de productions de Jdr (en hausses?) de qualités et des étagères et un budget non extensibles.
Mais aussi un manque d'originalité dans le JdR ; la dernière qui me stimule (c'est Donjon & Cie).
https://soundcloud.com/boba77

"On ne juge pas un homme sur le nombre de fois qu’il tombe mais sur le nombre de fois qu’il se relève." Jigoro KANO | Shihan
Avatar de l’utilisateur
Fytzounet
Prophète
Messages : 965
Inscription : ven. mars 31, 2017 9:25 pm
Localisation : L'Haÿ-Les-Roses

Re: Chibi, chi big [LG News]

Message par Fytzounet »

Pour le coup, je trouve que pas mal des Chibi sont utiles même si je n'utilise pas le système.
Donc, j'achète souvent en pdf voire en dur si ça m'intéresse plus.
Avatar de l’utilisateur
Berzerk
Pape
Messages : 669
Inscription : mar. sept. 07, 2010 10:50 am
Contact :

Re: Chibi, chi big [LG News]

Message par Berzerk »

Le Grümph a écrit : lun. nov. 16, 2020 9:25 am Ouais, j'ai plein de trucs pas finis sur mes disques durs. J'ai plein de sortie, mais en vrai ça écrème beaucoup...
Au fait, pour N.YX, les portraits des Arcanes en couleur ici : https://mereillustration.myportfolio.co ... ersonnages
LG
Génial !  :yes:

Pour Nyx, j'adore ce que je lis (je n'ai pas complètement fini encore) jusqu'à tel point que je réfléchi à utiliser le système de jeu pour d'autres univers (en faire un système générique sans dés quoi ! ;)

Merci pour le jeu mr Le Grümph  :rock

Ps

Sur le sujet des éventuelles ventes en baisses, il y a peut être aussi "tout simplement" la crise non ?! (et que plusieurs ressentent aussi cela ! (hors crowfunding peut être au vu des chiffres délirants qu'ils atteignent parfois !)).

Pour ma part, j'ai grandement baissé l'achat en physique (voir pas du tout) pour acheter plus en pdf !
Le narratif, c'est fantastique ! :D

Mon blog sur le jdr en solo : https://herossolitaire.blogspot.com/
rougepied
Envoyé de la Source
Messages : 4069
Inscription : mer. juil. 30, 2003 8:44 am
Localisation : Rennes

Re: Chibi, chi big [LG News]

Message par rougepied »

Le Grümph a écrit : lun. nov. 16, 2020 12:54 pm Si on parle med-fan, j'ai quoi 10 bouquins sur le thème (DDP, P&P, DungeonDiceless, Vastemonde, CV, CdO et leurs suppléments compagnons...) ça veut dire qu'il y a quand même plein de trucs à côté...Et ce sont pas des jeux qui se marchent tellement sur les pieds les uns des autres...

C’est ce qui me parait le plus paradoxal : historiquement, le med-fan et les ldb semblent être ce qui marche le mieux sur le marché du JdR alors que c’est ce qui a provoqué chez moi ma baisse d’intérêt dans le suivi Chibi. Ma baisse d’achat Chibi coïncide au passage au format US letter/trade et aux traductions mais c’est surtout parce que c’était en grande partie du med-fan que j’ai fait l’impasse.
Je lis plus que je ne joue. Et le twist proposé ne provoquait pas assez l’envie d’achat par rapport à l’impression de redite.
J’ai aussi réduit/recentrer/raisonné mes dépenses loisirs (pour faire écho à tout ce qu’ont écrit @Nolendur et @Alban plus haut qui me correspond bien et me semble pertinent).

Dès qu’un coupon réduc Lulu sortira, je valide mon panier d’achat pour N.YX car le thème est original et le diceless pique ma curiosité. Je prendrai aussi la suite éventuelle de Vastemonde quand/si ça sort mais je ne suis pas pressé vu ma vitesse de lecture et ma fréquence de jeu au ras des pâquerettes. Pour le reste, ça sera encore au cas par cas alors qu’avant j’achetais tout en print et en pdf (le format pocket passe bien sur ma Kobo. Ça me permet d’avoir une bonne partie de la collection dans la poche en permanence).
Dieu de l’alternative attitude.
Si je n'écris pas en vert, ce ne sont que mes opinions personnelles, rien à voir avec mon rôle de modérateur.

Modo de Schrödinger : odieux fakiste ultraliberale mascu / féminazgûl·e de la bien-pensance.
Répondre