Actus et politique, sans gilet jaune ni foulard rouge...

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lepropre
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Re: Actus et politique, sans gilet jaune ni foulard rouge...

Message par lepropre » ven. févr. 22, 2019 9:38 am

Donc techniquement on passe d'une sélection manuelle au bon vouloir de chaque personne en charge de regrouper les doléances d'une zone à une sélection informatique dont le programme est fait au bon vouloir de la personne en charge de regrouper les doléances.

Je suis pas convaincu que ce soit pire qu'avant.

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Re: Actus et politique, sans gilet jaune ni foulard rouge...

Message par Krieghund » ven. févr. 22, 2019 9:55 am

oui, mais comme on a aussi les cahiers des patelins, on a pu comparer par la suite si les synthèses des bailliages étaient fidèles, et il se trouve que c'est le cas. Bon, il faut dire aussi que ce sont les mêmes qui présidaient (parfois de manière multiples) les assemblées des patelins qui faisaient parties des assemblées de bailliages.

Avec un algorithme opaque, la situation est en fait pire qu'avant, je pense. Surtout avec opinion way dont la partialité a été mise en doute plusieurs fois (et pas en faveur de la gauche).

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Re: Actus et politique, sans gilet jaune ni foulard rouge...

Message par rogre » ven. févr. 22, 2019 10:10 am

Autre petite note: l'interviewé, dans "le Monde", représentatif des contributeurs au Grand Débat, me semble en effet bien représentatif: "Jean-François Gervais, retraité de 65 ans domicilié dans les Pyrénées-Atlantiques". :)

A la limite, on aurait pu se contenter de lui demander conseil à lui seul, comme dans la nouvelle d'I.Asimov, "Le votant", 1955: 

 (wiki) "En 2008, le résultat des élections aux États-Unis est déterminé par Multivac. Cet ordinateur géant prend en compte des milliers de paramètres pour estimer la tendance de l'opinion. Le vote lui-même n'est plus requis que pour un seul citoyen représentatif, choisi par Multivac et qui répond à un questionnaire pour compléter les calculs. Multivac choisit ensuite les élus aux différents postes. Au bout de plusieurs décennies, les gens se sont habitués à ce procédé. La partie excitante de ce processus est de deviner qui sera le votant. L'histoire suit donc les réactions d'une famille moyenne à mesure que Multivac annonce qu'il a choisi leur État, puis leur ville, puis leur quartier - et enfin leur chef de famille - comme échantillon électoral. C'est ainsi que Norman Muller, simple employé de magasin, se retrouve à "choisir" le président, sous la surveillance d'une armée de policiers, agents fédéraux et savants. D'abord réticent (ne va-t-on pas le blâmer si Multivac élit un incapable?), il est ensuite très fier de sa participation. L'histoire s'achève sur une note ironique : à travers lui, les citoyens des États-Unis ont « une fois de plus exercé leur libre et inaliénable droit de vote »"
Alors tu réfléchis longuement, tu consultes le saint ermite et les autres sommités des religions constituées, tu fais le vide en toi, tu prends du recul et de la hauteur, et tu en conclus sagement que la vengeance la plus implacable est la seule solution. (Eric Chevillard)

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Re: Actus et politique, sans gilet jaune ni foulard rouge...

Message par Doji Satori » ven. févr. 22, 2019 10:22 am

La démocratie est une chose trop grave pour la confier au plus grand nombre :mrgreen:

DS, Clémenceau distord 
Enfin, pour terminer cette brève description, ajoutons que le pélican est, avec le kangourou, le seul oiseau qui possède une poche ventrale sous le bec.
Rubrique à Brac T1 - Gotlib

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Re: Actus et politique, sans gilet jaune ni foulard rouge...

Message par rogre » ven. févr. 22, 2019 11:10 am

"Jean-François Gervais, retraité de 65 ans domicilié dans les Pyrénées-Atlantiques"

https://thispersondoesnotexist.com/
Alors tu réfléchis longuement, tu consultes le saint ermite et les autres sommités des religions constituées, tu fais le vide en toi, tu prends du recul et de la hauteur, et tu en conclus sagement que la vengeance la plus implacable est la seule solution. (Eric Chevillard)

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Re: Actus et politique, sans gilet jaune ni foulard rouge...

Message par Thibor » ven. févr. 22, 2019 11:47 am

On est bien loin des 50% de personnes sachant lire et écrire en 1789. Il y a plus de 60% d'analphabètes complets et moins de 50% des hommes savent écrire leur nom (registres de mariage), on tombe pour les femmes à 25%. Alors lire le journal ou rédiger des doléances...
Une campagne d'Ars Magica au long cours: http://nouvelle-calebais.blogspot.fr
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Re: Actus et politique, sans gilet jaune ni foulard rouge...

Message par Vorghyrn » ven. févr. 22, 2019 12:45 pm

rogre a écrit :
jeu. févr. 21, 2019 10:45 pm
 La solution pour exploiter tout ça (puisque ça doit être fait en moins de 15 jours) : l'Intelligence Artificielle (IA). Le prestataire : OpinionWay qui, sous-traitera la partie IA à une société du nom de Qwam. On est priés d'avoir confiance en la pertinence et la neutralité de leur algorithme. Pascal Perrineau, professeur à Sciences Po et garant du grand débat table sur « fin mars ou début avril pour un rendu définitif. La qualité du traitement des données est une vraie question. C’est la qualité de l’algorithme qui va faire la différence ».

(
Selon une analyste d’un institut de sondage concurrent, « la méthode choisie n’est pas la bonne. Ils vont utiliser ce qu’on appelle un dictionnaire que l’on a préalablement nourri de termes à rechercher. Le problème avec cette méthode, c’est qu’on n’est jamais sûr de ne pas passer à côté de l’essentiel. » En clair, on ne trouvera dans ce gigantesque corpus que ce qu’on y aura cherché, et la méthode choisie ne permettra pas de détecter l’émergence d’un thème inattendu.)
l'article n'est pas ultra-clair, mais si j'ai bien compris, ce que Qwam va faire est seulement d’étiqueté les contributions selon des grand thèmes, qui seront ensuite chacune épluchées par des sous-groupes.

Sur la partie "étiquetage" je pense qu'on peut avoir confiance. Saisir le sujet global d'une contribution et les classer selon des catégories pré-définies est une tâche relativement commune en text mining et les biais sont assez faible. Du coup, je suis dubitatif sur la remarque du concurrent.

Analyser précisément le contenu des contributions est, bien sûr, une autre paire de manche. A noter que si 2 semaines c'est le délais pour rendre un rapport sur ces contributions, des gens malins y verront une pelletée de données à creuser (en prenant un peu plus de temps) pour tout un tas d'applications politiques ou non :charmeur
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Re: Actus et politique, sans gilet jaune ni foulard rouge...

Message par Inigin » ven. févr. 22, 2019 10:00 pm

Ce n'est pas une affaire d'Etat.
D'ailleurs, c'est bien connu, les mises à pied disciplinaires sont payées. :pri
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Re: Actus et politique, sans gilet jaune ni foulard rouge...

Message par Zeben » ven. févr. 22, 2019 10:33 pm

Belle revanche de l'ancien monde. L'auteur se délecte, il aurait tord de se priver.
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Re: Actus et politique, sans gilet jaune ni foulard rouge...

Message par Cédric Ferrand » sam. févr. 23, 2019 1:08 am

Un couple de français et leur enfant (tous 3 malades et non vaccinés) font revenir la rougeole au Costa Rica, qui l'avait éradiquée depuis longtemps.

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Re: Actus et politique, sans gilet jaune ni foulard rouge...

Message par Inigin » sam. févr. 23, 2019 6:35 am

L'Histoire se repasse les plats.
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Re: Actus et politique, sans gilet jaune ni foulard rouge...

Message par Deimoss » sam. févr. 23, 2019 12:41 pm

@Cédric Ferrand bah quadrupler le nombre de cas de rougeole en Europe en un an ne suffisait pas, il faut que la connerie s'exporte à l'international... 8|
La mort, c'est quand t'as plus de pièces de rechange.

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Re: Actus et politique, sans gilet jaune ni foulard rouge...

Message par Inigin » sam. févr. 23, 2019 1:05 pm

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Re: Actus et politique, sans gilet jaune ni foulard rouge...

Message par Kandjar » sam. févr. 23, 2019 1:17 pm

On peut laisser le gorafi en dehors de ce sujet ?
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Re: Actus et politique, sans gilet jaune ni foulard rouge...

Message par Inigin » sam. févr. 23, 2019 1:45 pm

Kandjar a écrit :
sam. févr. 23, 2019 1:17 pm
On peut laisser le gorafi en dehors de ce sujet ?

Pourtant ils touchent juste : le MEN annonce la mise en place de drapeaux dans toutes les salles de classes pour 30 millions, et juste après la suppression de 1800 postes. :pri

Dit autrement, c'est pas le Gorafi qui déconne le plus.
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