Actus ! Rome et le traité éponyme (lire le premier message)

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Tristan
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Re: Actus ! Rome et le traité éponyme (lire le premier message)

Message par Tristan » mer. mai 15, 2019 12:10 pm

Zeben a écrit :
mer. mai 15, 2019 11:50 am

Ah, et au risque de surprendre, je me tâte à voter blanc. En dehors de ma volonté de sauver l'Europe, ya aucun programme qui me semble vraiment porteur d'avenir et de changement. De toutes façons, on ne devrait pas avoir des listes nationales, moi je voudrais voter pour des listes européennes, c'est à dire des coalitions entre pays.



On en viendra aux listes transnationales, mais ça ne se mettra pas en place tout de suite.

Sinon, sur le front du Brexit,

1. Les travaillistes et les conservateurs, ensemble, n'atteignent pas le score du tout nouveau Brexit Party.
2. Les travaillistes et les conservateurs viennent de se mettre d'accord sur un projet d'accord pour discuter avec les Européens (enfin, dans leur esprit, c'est plus "un projet d'accord à communiquer aux Européens", comme d'habitude).

D'où il en découle que

3. Si l'accord est avalisé par l'UE et voté par le Parlement, les députés britanniques élus en mai ne siègeront jamais parce que le Brexit aura lieu avant le début de la session parlementaire.


Plus sérieusement, les projections en sièges à l'échelle de l'UE indiquent que l'érosion du PPE et des sociaux-démocrates est plus importante que prévu, et que pour la première fois, ils n'auront pas la majorité absolue à eux deux. Ce qui ouvre le jeu, avec deux candidats pour cimenter un nouveau contrat de majorité : le futur groupe ALDE+ (avec LREM) et les Verts...

 

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Re: Actus ! Rome et le traité éponyme (lire le premier message)

Message par Zeben » mer. mai 15, 2019 12:12 pm

@Orfeo² Je ne suis pas du tout d’accord, y’a rien de concret et de réaliste chez Génération.s comme dans tous les autres programmes (donc y compris chez LREM).

EDIT histoire d'être précis : Le Printemps Européen (comme les autres programmes) est une liste d'incantations à base de "nous réformerons". Ok, comment, avec quel moyens, quels alliés ? C'est pas à 4 députés qu'on changera quoi que ce soit. Un projet européen porteur d'avenir, c'est un projet élaboré avec des partenaires transnationaux qui se sont mis d'accord AVANT d'être élus, qui représentent une force significative, un poids capable d'influer sur les décisions. Quand à la question du concret, ya rien de technique, comment on règle le pb du déséquilibre entre les puissances économiques de chaque pays ? Comment on règle le pb des agriculteurs, qu'ils soient français ou d'autres pays ? Comment on gère les migrants, avec quelles mesures, quelle structure, quels alliés ? "Assemblées citoyennes" "Assemblée constituantes", quand, où, comment, avec quels impacts, qui pour soutenir ? Etc...
Dernière modification par Zeben le mer. mai 15, 2019 12:48 pm, modifié 2 fois.
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Re: Actus ! Rome et le traité éponyme (lire le premier message)

Message par Harfang » mer. mai 15, 2019 12:44 pm

Kyorou a écrit :
mer. mai 15, 2019 9:54 am
Accessoirement, c'est assez peu diffusé mais les têtes de liste des différents groupes politiques débattront de l'Europe au parlement européen ce soir à 21h. Sans pollution par des enjeux nationaux donc.
L'empire discute mieux loin des gueux des provinces qui ne le portent pas dans son cœur. L’entre-soi, c'est le bien.

 

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Re: Actus ! Rome et le traité éponyme (lire le premier message)

Message par Steve J » mer. mai 15, 2019 1:26 pm

Tristan a écrit :
mer. mai 15, 2019 12:10 pm

Plus sérieusement, les projections en sièges à l'échelle de l'UE indiquent que l'érosion du PPE et des sociaux-démocrates est plus importante que prévu, et que pour la première fois, ils n'auront pas la majorité absolue à eux deux. Ce qui ouvre le jeu, avec deux candidats pour cimenter un nouveau contrat de majorité : le futur groupe ALDE+ (avec LREM) et les Verts...
J'ai un peu du mal à cerner l'enjeu d'un "contrat de majorité" parce que, contrairement à la politique française où le parti majoritaire est assuré de pouvoir faire passer la quasi-totalité des amendements/textes qu'il soumet à l'Assemblée Nationale, les votes au Parlement Européen ne font pas apparaitre systématiquement les mêmes oppositions (même au sein d'un groupe parlementaire, et parfois des députés venant d'un même pays et siégeant au même groupe parlementaire les votes sont souvent différents).

PS : Sur les votes des députes européens je conseille ce site qui est très simple d'utilisation (à condition de s'y inscrire et de lire l'anglais) pour qui veut savoir qui vote quoi https://www.votewatch.eu/
Dernière modification par Steve J le mer. mai 15, 2019 1:38 pm, modifié 1 fois.
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Re: Actus ! Rome et le traité éponyme (lire le premier message)

Message par sherinford » mer. mai 15, 2019 1:38 pm

Zeben a écrit :
mer. mai 15, 2019 11:50 am
De toutes façons, on ne devrait pas avoir des listes nationales, moi je voudrais voter pour des listes européennes, c'est à dire des coalitions entre pays.

Ca existe: les différents partis sont regroupés en "Groupes" au sein du Parlement européen.

Chaque groupe a un président, qui va pouvoir donner des consignes de vote, qui découlent d'une négociation.

Les consignes sont données sous la forme de pouces vers le haut ou le bas.

Les consignes seront souvent suivies, mais parfois pas, lorsque des intérêts nationaux sont en jeu, par les différents partis membres du groupe.

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Re: Actus ! Rome et le traité éponyme (lire le premier message)

Message par sherinford » mer. mai 15, 2019 1:41 pm

Harfang a écrit :
mer. mai 15, 2019 12:44 pm
Kyorou a écrit :
mer. mai 15, 2019 9:54 am
Accessoirement, c'est assez peu diffusé mais les têtes de liste des différents groupes politiques débattront de l'Europe au parlement européen ce soir à 21h. Sans pollution par des enjeux nationaux donc.

L'empire discute mieux loin des gueux des provinces qui ne le portent pas dans son cœur. L’entre-soi, c'est le bien.

Mouais. Pour le coup, tous ces braves gens sont tout de même élus directement, contrairement aux membres du Conseil et de la Commission, qui prennent à eux deux la plus grosse partie des décisions...

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Re: Actus ! Rome et le traité éponyme (lire le premier message)

Message par Krieghund » mer. mai 15, 2019 1:55 pm

Harfang a écrit :
mer. mai 15, 2019 12:44 pm
Kyorou a écrit :
mer. mai 15, 2019 9:54 am
Accessoirement, c'est assez peu diffusé mais les têtes de liste des différents groupes politiques débattront de l'Europe au parlement européen ce soir à 21h. Sans pollution par des enjeux nationaux donc.
L'empire discute mieux loin des gueux des provinces qui ne le portent pas dans son cœur. L’entre-soi, c'est le bien.

 

Le parlement, il est pas à Strasbourg ? En province ?

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Re: Actus ! Rome et le traité éponyme (lire le premier message)

Message par Celi » mer. mai 15, 2019 2:03 pm

sherinford a écrit :
mer. mai 15, 2019 1:41 pm
Harfang a écrit :
mer. mai 15, 2019 12:44 pm
Kyorou a écrit :
mer. mai 15, 2019 9:54 am
Accessoirement, c'est assez peu diffusé mais les têtes de liste des différents groupes politiques débattront de l'Europe au parlement européen ce soir à 21h. Sans pollution par des enjeux nationaux donc.

L'empire discute mieux loin des gueux des provinces qui ne le portent pas dans son cœur. L’entre-soi, c'est le bien.

Mouais. Pour le coup, tous ces braves gens sont tout de même élus directement, contrairement aux membres du Conseil et de la Commission, qui prennent à eux deux la plus grosse partie des décisions...
Et de la Cour de Justice de l'UE qui n'est pas pour rien dans l'orientation de l'union en matière socio-économique.
 

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Re: Actus ! Rome et le traité éponyme (lire le premier message)

Message par Zeben » mer. mai 15, 2019 2:04 pm

sherinford a écrit :
mer. mai 15, 2019 1:38 pm
Zeben a écrit :
mer. mai 15, 2019 11:50 am
De toutes façons, on ne devrait pas avoir des listes nationales, moi je voudrais voter pour des listes européennes, c'est à dire des coalitions entre pays.

Ca existe: les différents partis sont regroupés en "Groupes" au sein du Parlement européen.

Chaque groupe a un président, qui va pouvoir donner des consignes de vote, qui découlent d'une négociation.

Les consignes sont données sous la forme de pouces vers le haut ou le bas.

Les consignes seront souvent suivies, mais parfois pas, lorsque des intérêts nationaux sont en jeu, par les différents partis membres du groupe.

Ce n'est pas ce dont je parle. Oui, il y a des groupes. Est-ce que leurs membres ont construit un programme en commun ? Pas à ma connaissance !
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Re: Actus ! Rome et le traité éponyme (lire le premier message)

Message par mass » mer. mai 15, 2019 2:10 pm

ItW sur l’Europe de Coralie Delaume.
Je connaissais pas la personne avant de voir la vidéo. C’est très critique.

https://youtu.be/M5_v9ld_LVc
Provocateur OUI, pédagogue NON !!!!

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Re: Actus ! Rome et le traité éponyme (lire le premier message)

Message par sherinford » mer. mai 15, 2019 2:12 pm

Krieghund a écrit :
mer. mai 15, 2019 1:55 pm
Le parlement, il est pas à Strasbourg ? En province ?

:lol:

Il n'y a vraiment que les Français pour croire celle-là...

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Re: Actus ! Rome et le traité éponyme (lire le premier message)

Message par Orfeo² » mer. mai 15, 2019 2:15 pm

Zeben a écrit :
mer. mai 15, 2019 2:04 pm
sherinford a écrit :
mer. mai 15, 2019 1:38 pm
Zeben a écrit :
mer. mai 15, 2019 11:50 am
De toutes façons, on ne devrait pas avoir des listes nationales, moi je voudrais voter pour des listes européennes, c'est à dire des coalitions entre pays.

Ca existe: les différents partis sont regroupés en "Groupes" au sein du Parlement européen.

Chaque groupe a un président, qui va pouvoir donner des consignes de vote, qui découlent d'une négociation.

Les consignes sont données sous la forme de pouces vers le haut ou le bas.

Les consignes seront souvent suivies, mais parfois pas, lorsque des intérêts nationaux sont en jeu, par les différents partis membres du groupe.

Ce n'est pas ce dont je parle. Oui, il y a des groupes. Est-ce que leurs membres ont construit un programme en commun ? Pas à ma connaissance !

En l'occurrence le Printemps européen, si, mais je vais arrêter de faire le camelot...

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Re: Actus ! Rome et le traité éponyme (lire le premier message)

Message par mass » mer. mai 15, 2019 2:16 pm

Ils sont alliés à qui en Italie?

Mais d’accord avec Zeben l’Europe Sera crédible quand on aura des listes purement européennes. Que l’on puisse voter pour un Finnois.
Provocateur OUI, pédagogue NON !!!!

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Re: Actus ! Rome et le traité éponyme (lire le premier message)

Message par Yusei » mer. mai 15, 2019 2:24 pm

mass a écrit :
mer. mai 15, 2019 2:16 pm
Mais d’accord avec Zeben l’Europe Sera crédible quand on aura des listes purement européennes. Que l’on puisse voter pour un Finnois.
Mais pour que ça arrive, il faudra d'abord voter pour des listes nationales dont le programme est d'aller vers une europe plus unie.

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Re: Actus ! Rome et le traité éponyme (lire le premier message)

Message par sherinford » mer. mai 15, 2019 2:27 pm

mass a écrit :
mer. mai 15, 2019 2:10 pm
ItW sur l’Europe de Coralie Delaume.
Je connaissais pas la personne avant de voir la vidéo. C’est très critique.

https://youtu.be/M5_v9ld_LVc

Oui, bon, elle raconte un peu n'importe quoi aussi...

Pour une soi-disant spécialiste, placer le début de la libre circulation des travailleurs et des capitaux à l'acte unique, c'est juste aberrant: les quatre libertés existaient déjà dès le traité de Rome...

Et le reste est à l'avenant (même si je suis d'accord avec ce qu'elle dit sur la Grèce, mais c'est un problème différent).

Verrouillé