Nephilim - Quinteflush aux Mysts par les Templiers

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thamartin
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Re: Nephilim - Quinteflush aux Mysts par les Templiers

Message par thamartin »

Merci à @Diamond et @Cryoban pour vos réponses.
Diamond a écrit : mar. juil. 28, 2020 7:21 pm Concernant ta question, il y a une petite erreur dans la lecture des règles : sur une action avec approche ou usage d’une science occulte, le métamorphe apparaît de façon fugitive (au moment précis de l’action) ; par contre, le degré de Metamorphe peut être ajouté à une action liée à son Ka-dominant et, dans ce cas unique, les degrés de métamorphose restent visibles un nombre d’heures égal à leur niveau (c’est pour réaliser une action héroïque ou de la dernière chance).
Effectivement, cela me parait plus simple ainsi.
L'effet RK est donc aussi une manière abstraite de gérer un niveau d'alerte plus général et complémentaire aux apparitions du métamorphe.

Là ou je reste encore un peu dans le flou, c'est au niveau des degrés de manifestation des métamorphes. Le livre parle de différents effets mais que sont les degrés? Est-ce qu'un néphilim va sentir de plus en plus ? :)
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Loludian
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Re: Nephilim - Quinteflush aux Mysts par les Templiers

Message par Loludian »

thamartin a écrit : mer. juil. 29, 2020 3:04 pm Merci à @Diamond et @Cryoban pour vos réponses.
Diamond a écrit : mar. juil. 28, 2020 7:21 pm Concernant ta question, il y a une petite erreur dans la lecture des règles : sur une action avec approche ou usage d’une science occulte, le métamorphe apparaît de façon fugitive (au moment précis de l’action) ; par contre, le degré de Metamorphe peut être ajouté à une action liée à son Ka-dominant et, dans ce cas unique, les degrés de métamorphose restent visibles un nombre d’heures égal à leur niveau (c’est pour réaliser une action héroïque ou de la dernière chance).
Effectivement, cela me parait plus simple ainsi.
L'effet RK est donc aussi une manière abstraite de gérer un niveau d'alerte plus général et complémentaire aux apparitions du métamorphe.

Là ou je reste encore un peu dans le flou, c'est au niveau des degrés de manifestation des métamorphes. Le livre parle de différents effets mais que sont les degrés? Est-ce qu'un néphilim va sentir de plus en plus ? :)
Tu as une liste qui t'indique selon le degré de visibilité jusqu'où les effets sont visibles, de 1 degré à 10 degré de manifestation du métamorphe.
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thamartin
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Re: Nephilim - Quinteflush aux Mysts par les Templiers

Message par thamartin »

Loludian a écrit : mer. juil. 29, 2020 3:09 pm Tu as une liste qui t'indique selon le degré de visibilité jusqu'où les effets sont visibles, de 1 degré à 10 degré de manifestation du métamorphe.

Elle n'est pas dans le livre d'initiation je parie :lol:
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Loludian
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Re: Nephilim - Quinteflush aux Mysts par les Templiers

Message par Loludian »

thamartin a écrit : mer. juil. 29, 2020 3:12 pm
Loludian a écrit : mer. juil. 29, 2020 3:09 pm Tu as une liste qui t'indique selon le degré de visibilité jusqu'où les effets sont visibles, de 1 degré à 10 degré de manifestation du métamorphe.

Elle n'est pas dans le livre d'initiation je parie :lol:
Je ne sais pas de quel livre d'initiation tu parles ? Si c'est le kit gratuit en ligne non ce n'est pas dedans.
Kristaan
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Re: Nephilim - Quinteflush aux Mysts par les Templiers

Message par Kristaan »

Bonjour à tous !
 
J’ai récemment décidé de me plonger Corps et Âme dans Nephilim.
Nouvelle MJ (quelques mois), et nouvelle dans le World of Nephilim !
 
Un immense défi pour moi. Paradoxalement, l'Histoire m'attire, mais je suis nulle (sisi !). Certainement parce que je n’ai jamais eu autour de moi personne pour me conter l’Histoire en histoires.
 
J’ai un souvenir mémorable de ma première partie de Nephilim en tant que joueuse, il y a … longtemps… 2e ed.
Une seule séance, uniquement la création de perso, certes, mais excitante et enrichissante. J'ai adoré. Mais mes lacunes et un manque de MJ m'ont éloignée. J'ai parfois repensé à Nephilim comme étant hors de portée car demandant trop de connaissances.
 
Alors, quand j’ai vu une réédition de Nephilim présentée comme une simplification, ça s’est imposé à moi !
 
J’ai commencé par « Le kit de démarrage ». Merci, ça dédiabolise la Bête que je croyais indomptable (préjugé quand tu nous tiens !). J’ai laissé de côté le scénar.

Enivrée par ce premier succès, j’ai ensuite avalé le Livre de Base. D’un coup ! Je suis passé à deux doigts de l’indigestion, puis par des phases d’excitation, retrouvant des impressions d’antan, et d’autres plus « Mais WTF !!!! ».

Au final, même si cela peut sembler ardu, il faut voir ça comme un devoir de maths. Quand on ne comprend rien, on passe à la question suivante. On y reviendra après. Vouloir tout comprendre d’un coup est voué à l’échec. La première lecture sera superficielle, pour mettre en place les bases et planter le décor.


Puis « Les Veilleurs du Lion verts ». Rafraichissant. Haut en couleur. Des personnages attachants aux histoires vraiment riches et recherchées. Les scenarii m’ont permis de mieux comprendre le fonctionnement et la logique du monde. C’est carré et bien documenté, on se projette très facilement.

J’ai ensuite lu TOUT ce fil. Merci à vous tous d’avoir éclairer ma lanterne. J’ai pu comprendre certains points restés dans le flou.
Suite à vos avis experts, justement, j’ai lu le scénario « Le réveil des éléphants », que j’ai trouvé vraiment super ! Le fil rouge amoureux a réveillé mon petit côté fleur bleue. C’est beau et tragique.

J’aurais d’ailleurs quelques questions sur ce scénario et d’autres plus globales
  • Est-ce-que les nephilims peuvent changer de simulacre s’ils le désirent ? Peuvent-ils laisser les rênes de temps en temps à leur simulacre ou sont-ils obligés de se mettre en sommeil (ombre) définitivement 
    Spoiler:
    comme le fait Abélorn à la fin du scénario ?
  • Spoiler:
    Garziel se bat contre Azérius, perd (son simulacre meurt), et finit en narcose. Pourquoi n’est-il pas retourné dans sa stase ? Était-il trop loin ? Y a-t-il des conditions pour pouvoir retourner en stase ? Quel(s) élément(s) conditionne(nt) une narcose ou un retour en stase ?
  • La porte de Celse Morin :
    Spoiler:
    Que se passe-t-il à l’ouverture d’un Akasha en général, et de celui là en particulier ? Les PJ qui y pénètrent disparaissent ils d’un coup ? Sont-ils absorbés ? Voient-ils ce qu’il y a de l’autre côté ?
  • Comment gérer la Materiae Primae ? Les joueurs peuvent-il récupérer des composants au cours de leurs aventures ? Sous quelles formes ? Doivent-ils aller s’approvisionner dans des boutiques ou réseaux spécialisés ? Via des enquêtes occultes ?
 
Allez, je vais aller me replonger dans la deuxième lecture du livre de base, une lecture plus profonde qui enrichira, j'en suis sûre, ce qui promet d'être une longue relation !
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Cédric Ferrand
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Re: Nephilim - Quinteflush aux Mysts par les Templiers

Message par Cédric Ferrand »

Kristaan a écrit : lun. août 03, 2020 12:13 am Est-ce-que les nephilims peuvent changer de simulacre s’ils le désirent ? Peuvent-ils laisser les rênes de temps en temps à leur simulacre ou sont-ils obligés de se mettre en sommeil (ombre) définitivement [/font][/size]
Spoiler:
comme le fait Abélorn à la fin du scénario ?

Tu ne peux normalement pas changer de simulacre à ta guise.
Toutefois, on dit que l'Église peut t'exorciser via des rituels utilisant de l'orichalque.
Reste la solution du suicide, évidemment.

Pour ce qui est de laisser le contrôle au simulacre, c'est un peu une zone grise : les joueurs aiment bien avoir le contrôle plein et entier sur leur perso, mais l'univers parle explicitement de Nephilim qui se mettent en retrait. Il n'y a donc pas de règles qui officialisent ça car c'est généralement un comportement réservé aux PNJ.
C'est un peu comme les Nephilim incarnés dans des animaux : ça existe, mais c'est pas géré par les règles.

Kristaan a écrit : lun. août 03, 2020 12:13 am Garziel se bat contre Azérius, perd (son simulacre meurt), et finit en narcose. Pourquoi n’est-il pas retourné dans sa stase ? Était-il trop loin ? Y a-t-il des conditions pour pouvoir retourner en stase ? Quel(s) élément(s) conditionne(nt) une narcose ou un retour en stase ?

Quand le simulacre meurt, on regarde d'abord s'il y a retour en stase. Si ce n'est pas le cas et qu'il n'y a pas d'humain à proximité (ou que les humains ont un Ka-Soleil trop élevé), le Nephilim est dans la merde et risque la Narcose.

Kristaan a écrit : lun. août 03, 2020 12:13 am Que se passe-t-il à l’ouverture d’un Akasha en général, et de celui là en particulier ? Les PJ qui y pénètrent disparaissent ils d’un coup ? Sont-ils absorbés ? Voient-ils ce qu’il y a de l’autre côté ?

Là encore, c'est selon ton interprétation.
Tu peux faire ça à la StarGate, à la Ministerio del Tiempo, à la Sliders...
Tout ce qui touche aux Akashas est assez flou, niveau règles, ça permet de faire ça à sa sauce.

Il ne faut pas hésiter à faire à ton goût, Nephilim est assez plastique, malgré les apparences.
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Re: Nephilim - Quinteflush aux Mysts par les Templiers

Message par Kristaan »

Merci beaucoup !
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Cédric Ferrand
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Re: Nephilim - Quinteflush aux Mysts par les Templiers

Message par Cédric Ferrand »

Kristaan a écrit : lun. août 03, 2020 10:29 am Merci beaucoup !

N'hésite pas si tu as d'autres questions.
Mais Nephilim est comme n'importe quel autre JdR : il faut l'adapter à ses goûts.
Par exemple, l'interprétation des créatures de Kabbale est vraiment laissée à l'appréciation de chaque table. Tu peux en faire des créatures génériques ou au contraire leur attribuer une personnalité bien marquée, selon tes envies. Même leur apparition dans le monde réel peut varier d'un MJ à l'autre : apparaissent-elles au milieu du pentacle ou bien est-ce une statue du parc qui prend soudainement vie ?

Il n'y a aucune police de Nephilim qui va débarquer chez toi pour vérifier que tu respectes bien le canon du jeu : mets-y ton grain de sel, c'est ce qui rendra le jeu intéressant pour tes joueurs, à mon sens.
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Re: Nephilim - Quinteflush aux Mysts par les Templiers

Message par Rolapin »

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Ahah ! Personne ne s’attend à l’inquisition Nephilimesque !
Ses armés préférées sont un background en vingt tomes, des discussions absconses sur les forum, des scénarios initiaux un peu moisis et un background en vingt tomes... Ah mince !

(Cela dit, je suis 100% d’accord avec Cédric)
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Cryoban
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Re: Nephilim - Quinteflush aux Mysts par les Templiers

Message par Cryoban »

Kristaan a écrit : lun. août 03, 2020 12:13 am st-ce-que les nephilims peuvent changer de simulacre s’ils le désirent ? Peuvent-ils laisser les rênes de temps en temps à leur simulacre ou sont-ils obligés de se mettre en sommeil (ombre) définitivement 

Normalement ils ne peuvent changer de Simulacres que s'ils abandonnent (volontairement ou non) le corps d'accueil, ce qui provoque souvent la mort de ce dernier.
Les règles ne disent rien d'explicite, mais en toute logique si on suit ce qui est décrit, laissez les rênes à leur simulacre revient à prendre un risque important pour le nephilim, celui de ne pas pouvoir reprendre le contrôle lorsqu'il le souhaite. Donc si tu veux quand même permettre à tes joueurs de le faire, par exemple, tu pourrais leur faire prendre automatiquement 1 point de Chute: Ombre à chaque fois qu'ils laissent les rênes afin de refléter ce problème qui à un moment deviendra insurmontable

Spoiler:
Kristaan a écrit : lun. août 03, 2020 12:13 am Pourquoi n’est-il pas retourné dans sa stase ?
A priori, parce qu'elle était dans l'Akasha donc inaccessible pour le pentacle. Plus prosaïquement peut-être qu'elle était pleine.
De façon général la narcose arrive lorsque le nephilim ne peut plus retourner dans sa stase, parce qu'elle est pleine de Ka, parce qu'elle magiquement inaccessible (cas de l'akasha p.ex) ou parce qu'elle a été détruite rituellement, La distance ne joue pas de rôle.

Kristaan a écrit : lun. août 03, 2020 12:13 am Comment gérer la Materiae Primae ? Les joueurs peuvent-il récupérer des composants au cours de leurs aventures ? Sous quelles formes ? Doivent-ils aller s’approvisionner dans des boutiques ou réseaux spécialisés ? Via des enquêtes occultes ?

Tout ça à la fois. Il faut juste retenir que les Materiae Primae ne se trouvent pas par hasard, comme un un composant d'alchimie que tu looterai dans un jeu vidéo. Il est donc tout à fait possible d'en trouver au cours d'un scénario qui mène les PJ chez un alchimiste en herbe, ou dans un endroit spécifique qui en produit. Les boutiques ou réseau spécialisé sont une option mais attention à ne pas créer un "Amazon premium" pour faire de l'alchimie en 24h chrono qui deviennent trop systématique. Donc le mieux est de mixer et de gérer ça par une enquête occulte ou de faire des mini-scénario pour récupérer au moins les Materiae Primae les plus exotiques
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Re: Nephilim - Quinteflush aux Mysts par les Templiers

Message par Kristaan »

Merci pour ces infos, ça m'ouvre des perspectives infinies  !
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Message par Dude »

Kristaan, connais-tu le Discord Nephilim ?
Certain pourrais te dire que c’est un repaire de fou furieux capable de discuter des plombes sur le moindre point De background évoqué en une ligne sur un antique supplément que tout le monde à oublié... Et c’est vrai... mais si tu as des questions sur Nephilim, c’est certainement un très bon endroit pour les poser. 
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Re: Nephilim - Quinteflush aux Mysts par les Templiers

Message par Kristaan »

Dude a écrit : mar. août 04, 2020 8:01 pm Kristaan, connais-tu le Discord Nephilim ?
Certain pourrais te dire que c’est un repaire de fou furieux capable de discuter des plombes sur le moindre point De background évoqué en une ligne sur un antique supplément que tout le monde à oublié... Et c’est vrai... mais si tu as des questions sur Nephilim, c’est certainement un très bon endroit pour les poser. 

Je m'y suis connectée hier. Je ne connais pas bien le fonctionnement de Discord, mais je vais regarder ça de plus plus près. Merci pour l'accueil :yes:
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Re: Nephilim - Quinteflush aux Mysts par les Templiers

Message par Cedh »

Attention hein, c’est un repaire de fou furieux capable de discuter des plombes sur le moindre point De background évoqué en une ligne sur un antique supplément que tout le monde à oublié 😁
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Re: Nephilim - Quinteflush aux Mysts par les Templiers

Message par Cryoban »

Cedh a écrit : mer. août 05, 2020 1:50 pm Attention hein, c’est un repaire de fou furieux capable de discuter des plombes sur le moindre point De background évoqué en une ligne sur un antique supplément que tout le monde à oublié 😁

C'est vrai...mais ils savent répondre aux question des débutants aussi. Et puis après quelques temps de fréquentation dudit Discord, on réalise qu'en fait on s'en fout car chacun y fait du Nephilim à sa sauce :lol:
Cthulhu Invictus: Limes Obscurus. Certaines forêts sont plus sombres que d'autres
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