Inspi historique #2

[Florentbzh]

Ahem....elle a fini médecin major de 2° classe, ce qui est le grade le plus élevé qu'un médecin civil pouvait avoir sur le terrain.....difficile de dire qu'elle a été ignorée....elle avait visiblement un fort tempérament et se prenait le bec avec l'administration militaire, ce qui doit expliquer pourquoi elle n'a pas été médaillée....

d'un autre coté elle était comptétente et féministe, surement plus compétente que beaucoup de medecins militaires, dejà reconnu avant guerre pour son travail sur la tuberculose, d'ou sa mobilisation trop reconnu pour être une femme
les conflis n'ont jamais empeché les gens competents de monter en grade
C'est en temps de paix que l'adminsitration prends le pas sur la compétence

Les conflits n'empêchent pas les gens compétents de monter en grade, au contraire c'est même là qu'ils s'épanouissent, ce que de Gaulle appelait profil temps de paix-profil temps de guerre.....en gros les officiers de salon et ceux d'action....mais les avancements sont aussi liés au statut: les réservistes avançaient moins vite que les médecins d'active.
 

[Ravortel]

Beaucoup d'opinions personnelles non justifiables, surtout pour dénigrer l'armée, c'est tendance.
Compétente ? Personne ne le nie. Plus que les médecins mâles ? Heu... Pourquoi ?
Le travail sur la tuberculose, c'est très bien mais la tuberculose n'est pas vraiment la pathologie majeure de la 1e GM. Je pense que la traumatologie est un secteur bien plus porteur.

Voilà déjà un point de vue plus historique que journalistique :
https://www.unive.it/pag/fileadmin/user ... 4_Kern.pdf
https://www.ac-sciences-lettres-montpel ... R-2016.pdf

Ce n'est pas l'armée qui est en cause, c'est toute la société et sans la guerre, le Dr Girard-Mangin aurait probablement stagné quelque part dans l'obscurité.
Une Augusta Klumpke (https://fr.wikipedia.org/wiki/Augusta_Dejerine-Klumpke), neurologue, déjà titulaire de la LH en 1913, devient chef de service en 1915 et Officier de la LH en 1917.

Il faut se remettre dans le contexte : première femme bachelière en France : 1861. Et la seconde 1863 ! Première doctoresse diplômée en France le Dr Garrett, une anglaise, en 1870 !
En 1914 les femmes médecins sont encore très rares. On estime à 300 leur nombre, contre plus de 10,000 hommes.

[Rosco]

on est bien d'accord
@ravortel
mais sans l'erreur administrative, elle n'aura pas pu être medecin militaire

[Ravortel]

Je me demande dans quelle mesure c'était vraiment une erreur. Ca ressemble tellement à un "Chef j'ai un médecin pour la liste, mais c'est une femme... Rien à foutre, convoquez !" en temps de mobilisation...

[Qui Revient de Loin]

@Ravortel Complètement d'accord, je lançais une pique à la société française de l'époque, pas à l'armée. Et je propose qu'on arrête là car à cause de ladite pique on a fait tourné le fil inspi historique en antichambre du fil actu

D'ailleurs, si on modo veut effacer tout ça, il a ma bénédiction

[Killing Joke]

Un étudiant de 21 ans parvient pour la première fois à déchiffrer un mot complet dans l'un des rouleaux d'Herculanum
https://www.sciencesetavenir.fr/archeo- ... num_174482

Il s’appelle Luke Farritor, il n’a que 21 ans et est étudiant en informatique à l’Université Lincoln du Nebraska (Etats-Unis). Il vient aussi de relever l’un des plus grands défis archéologiques du siècle : déchiffrer les papyrus carbonisés d’Herculanum, conservés dans leur entièreté mais rendus illisibles par l’éruption du Vésuve qui ensevelit la ville en 79 après J.-C., à l’instar de sa glorieuse voisine Pompéi.

L’algorithme d'apprentissage automatique que Luke Farritor a mis au point a permis de détecter des lettres grecques sur plusieurs lignes d’un des rouleaux de l’immense bibliothèque et de lire pour la toute première fois un mot entier : πορϕυρας (porphyras), qui signifie "pourpre". Un pas de géant qui pourrait permettre d’enfin accéder aux centaines de textes de la seule bibliothèque intacte de l'Antiquité gréco-romaine parvenue jusqu’à nous.

Crédit : Vesuvius Challenge

Les caractères grecs πορφύραc, qui signifient "pourpre", font partie des caractères et lignes de texte extraits par Luke Farritor, candidat au concours Vesuvius Challenge. Crédits : Vesuvius Challenge

Le "défi du Vésuve"
L’avancée a été annoncée jeudi 12 octobre 2023 lors d’une conférence de presse organisée à l’université du Kentucky et retransmise en direct sur le net. "Quand j'ai vu ces lettres, j’ai complètement paniqué. J'ai failli tomber à la renverse et pleurer", s’est ému Luke Farritor au micro. À ses côtés était présent le professeur Brent Seales, célèbre pour avoir "lu", après l’avoir reconstitué numériquement, un des manuscrits hébreux d’Ein Gedi (Israël) vieux de 1.700 ans. Ce dernier travaille d’arrache-pied depuis plus de vingt ans au développement de techniques non invasives de déchiffrage. C’est aussi lui qui, il y a quelques mois, a lancé le Vesuvius Challenge ou le "défi du Vésuve", une série de prix dont le principal, d'un montant de 700.000 dollars, récompense la lecture d'au moins quatre passages d'un parchemin roulé.

Luke Farritor, premier lauréat en date, a ainsi remporté le prix des "premières lettres", d'un montant de 40.000 dollars, pour avoir déchiffré plus de 10 caractères dans une zone de 4 centimètres carrés de papyrus. Youssef Nader, étudiant diplômé de l'université libre de Berlin et arrivé à la seconde place, a reçu de son côté 10.000 dollars.

Identifier les changements de texture
Pour comprendre comment le jeune informaticien a procédé, il faut d’abord revenir sur l’énorme travail accompli par Brent Seales au cours de ces deux dernières décennies. Le chercheur et son équipe ont passé des années à mettre au point des méthodes permettant de "dérouler virtuellement" les couches extrêmement fines des rouleaux. En 2016, ils annoncent être parvenus à lire l’un des rouleaux carbonisés d’Ein Gedi grâce à la tomodensitométrie à rayons X. À sa surface, des sections du Livre du Lévitique (que l’on retrouve dans la Torah juive et dans l'Ancien Testament chrétien) écrites au 3e ou 4e siècle de notre ère.

Mais l'encre du rouleau d’En-Gedi présente un avantage sur celle des rouleaux d’Herculanum : elle contient du métal et brille donc fortement sur les tomodensitogrammes. Là où celle d’Herculanum, elle, est quasi invisible. À base de charbon de bois et d’eau, elle ne crée aucune différence de luminosité avec le papyrus sur lequel elle repose.

Crédit : UK Photo

Brent Seales et Seth Parker, chef de projet de l'initiative de restauration numérique, en train de scanner une réplique du rouleau d'Herculanum sur le campus de l'Université du Kentucky. Crédits : UK Photo

Brent Seales se rend néanmoins compte que même sans ce contraste, les tomodensitogrammes peuvent capturer de minuscules différences de texture permettant de distinguer les zones de papyrus enduites d'encre. Il entraîne alors un réseau neuronal artificiel à distinguer des lettres dans des images radiographiques de fragments dépliés. Mais le travail à accomplir restant colossal, il finit par lancer le Vesuvius Challenge dans l’espoir d’accélérer les choses.

En juin 2023, l'équipe de Seales a sans le savoir donné elle-même le plus grand coup d’accélérateur en publiant de nouvelles images de rouleaux aplanis pour compléter le matériel à disposition des concurrents. Parmi ces images, un scan où les différences de textures étaient plus prononcées qu'ailleurs, au point d'être visible à l'œil nu. Lorsqu'il découvre l'image, Luke Farritor, déjà lancé dans le défi, la soumet depuis son smartphone à l'algorithme qu'il a développé. À peine une heure plus tard, il voit s'afficher cinq lettres à l'écran. Il ne lui faudra ensuite que quelques jours pour identifier les dix lettres requises dans le cadre du challenge.

Figés dans la Villa des Papyrus
Ces centaines de papyrus carbonisés – au nombre de 600 à 700 –, ont été sans doute réunis par le philosophe Philodème de Gadara, auteur lui-même de nombreux livres d’éthique. Ils ont été exhumés entre 1752 et 1754 d’une villa appartenant à Calpurnius Pison Caesoninus, le beau-père de Jules César, et appelée depuis "Villa des Papyrus". Cette somptueuse demeure patricienne avait été totalement ensevelie sous des torrents de boue et de lave descendus du Vésuve. Cuits par la chaleur des coulées destructrices à plus de 320°C, ces rouleaux végétaux n’ont cependant pas été calcinés puisqu’ils n’ont jamais été au contact des flammes. Une chance que les chercheurs tentent depuis longtemps d’exploiter.

Depuis leur découverte, de multiples tentatives de lecture ont eu lieu. Une machine à dérouler les papyrus avait même été inventée au 18e siècle par un spécialiste des miniatures du Vatican du nom d’Antonio Piaggio. Malheureusement, et encore récemment, divers essais d’écorçage ont fait "exploser" en centaines de fragments certains de ces inestimables trésors, les mutilant ou les détruisant à jamais.

[Tybalt (le retour)]

Quand je pense aux enjeux colossaux de ce type de méthode en termes de savoir, il faut que je me force physiquement à respirer. Des centaines de livres... Quand on sait qu'on n'a conservé qu'environ 10% des littératures grecque et latine — proportion déjà sûrement surestimée — il y a de quoi rêver là-dessus plus que sur n'importe quel trésor en or et en bijoux. C'est affreusement compliqué de lire ces papyri sans les abîmer, mais c'est tellement extraordinaire de voir ce type de méthode avancer !

[Florentbzh]

La plus vieille carte d'Europe

Saint Belec

Et avec plus de précisions

Avec un tel nom, cela prêtre à confusion

[Ravortel]

C'est assez dramatique : dans les articles, pas un mot sur la carte elle-mêmes, la symbolique utilisée, l'échelle, le secteur représenté. Mais par contre, on réussit à nous placer (sur le site du Ministère de la culture !!) que c'est un témoin d'une société "hiérarchisée et masculine", jugement ô combien tendancieux et a-scientifique, surtout en rapport à une carte.

Moi, j'vous dis, on n'est pas sortis le cul des ronces, hein.

[Florentbzh]

Oui....et non à la fois.La remarque peut certes être vue comme dans l'air idéologique du temps convenu, mais aussi une précision quant à la structure sociale dans une zone qui sera ensuite marquée par les Celtes, peuple ayant des traits sinon matriarcaux mais au moins matriarchisants.

[Rosco]

Ces "élites toutes puissantes" ont "peut-être été renversées" et "la carte gravée n'avait plus de sens et a été condamnée en étant brisée pour servir de matériau de construction", suggère-t-il.

Même cette phrase comment dire?

Le remploi de materiau est un technique plus que frequente dans toute les civlisations connues

[Ravortel]

Oui....et non à la fois.La remarque peut certes être vue comme dans l'air idéologique du temps convenu, mais aussi une précision quant à la structure sociale dans une zone qui sera ensuite marquée par les Celtes, peuple ayant des traits sinon matriarcaux mais au moins matriarchisants.

Je suis absolument certain que les Celtes baissaient déjà leur braies avant de chier : cette précision n'est pourtant pas indiquée dans le descriptif de la structure sociale liée à cette dalle. Je force délicatement le trait , mais l'idée est là : cela (une société "majoritairement masculine") n'a aucun rapport avec la dalle ni aucun intérêt à être encore une fois matraqué "dans l'air du temps". A croire que c'est une mention obligatoire.

Et oui, les usages multiples de matériaux (deux usages pour une dalle, ça resterait modéré) sont courants dans toutes les civilisations. Mais bon, mesurer le degré de masculinité semble plus important que les caractéristiques de l'objet étudié.

[Lotin]

L'identification, le boulot de déchiffrement et la publication des données initiales de la carte ont eu lieu en 2021 déjà. S'ils en reparlent en octobre 2023 c'est car une fouille programmée a eu lieu à Saint-Bélec et que de nouvelles pièces s'ajoutent aux données. L'article ne concerne pas tant le travail initial sur la dalle que ces nouvelles découvertes. Pour plus d'informations (beaucoup plus), vous avez l'article princeps produit par les auteurs Clément Nicolas, Yvan Pailler (et al.) en 2021 pour la revue Oxford Journal of Archaeology en anglais bien entendu : https://www.researchgate.net/publicatio ... ANY_FRANCE

Sinon, la même très grosse étude en français cette fois publiée dans la BSPF (Bulletin de la Société Préhistorique Française) par les mêmes auteurs, La Carte et le Territoire, accessible sur HAL (en version auteur en revanche mais c'est téléchargeable) : https://hal.science/hal-03507764

Et un très bon relai avec cette présentation en mode interview de l'époque sur le site de l'INRAP, organisme de rattachement de beaucoup des auteurs : https://www.inrap.fr/la-plus-ancienne-c ... rope-15574


Quand l'étude est sortie, à la lecture des titres des publications, nous nous sommes regardés avec les collègues en mode un peu goguenards (mais un peu surpris vu les auteurs de qualité) car cela paraissait un peu too much (sans compter le relai médiatique complètement à la masse, comme TOUJOURS pour l'archéologie) mais la lecture nous a paru assez convaincante, c'est un sacré boulot ! J'étais alors en plein décapage d'un site occupé lui-aussi au début du IIe millénaire (âge du Bronze ancien) mais nous, nous n'avions que des trous de poteaux et quelques fosses détritiques (des poubelles), l'écart de division était d'autant plus important !

[Inigin]

C'est assez dramatique : dans les articles, pas un mot sur la carte elle-mêmes, la symbolique utilisée, l'échelle, le secteur représenté. Mais par contre, on réussit à nous placer (sur le site du Ministère de la culture !!) que c'est un témoin d'une société "hiérarchisée et masculine", jugement ô combien tendancieux et a-scientifique, surtout en rapport à une carte.

Moi, j'vous dis, on n'est pas sortis le cul des ronces, hein.

L'article dit

À sa manière, elle est le témoin d’une société fortement hiérarchisée, menée par une petite élite guerrière, plutôt masculine, qui impose son emprise sur un territoire.

Donc l'article ne parle pas d'une société masculine mais d'une élite guerrière plutôt masculine. J'ai l'impression que la masculinité est surtout dans l'oeil du lecteur. Notre société est moins guerrière et moins masculine, et c'est tant mieux !

[Ravortel]

Oui, bien sûr. Il va falloir m'expliquer en quoi une CARTE est le témoin d'une élite guerrière, "plutôt" masculine. On a relevé l'ADN des paumes qui se sont posées dessus ? Quelqu'un a dessiné une bite dans un coin ? Encore une fois, l'article traite de tout sauf du sujet.