Blades in the Dark - le krou (© Go@t) est dans la place!

[Jeudimaster]

On a fait 4 jets de dés sur la séance, j'ose espérer que ça n'est pas trop !
Pour le furet je savais pas trop comment procéder. Concrètement un fantôme était présent dans la salle à manger. Que pouvait faire le furet ? Si voir le fantôme représente un obstacle alors oui jet de rôder pour le furet et puis ensuite au PJ de décider comment résoudre le problème.
Pour les pièges c'est le problème du jet d'étudier, j'ai pas spécialement envie d'avoir mes joueurs qui me précisent: on avance discrètement en se méfiant, en regardant partout... À chaque fois qu'il vont dans une pièce. On se doute vu que c'est des pros qu'ils le font. C'est justement la multiplication des jets de dés qui me fait peur : vous avancez prudemment ? Fais un jet de rôder, tu inspectes l'escalier, fais étudier, tu vois une porte, tu la crochète ? Lance Bricoler. Ah oui c'est une porte fantôme aussi, lance communier pour l'ouvrir avec ta clé fantôme.

Pour le furet, j'aurais fait un jet de chance avec 2d6 afin d'avoir une idée sur comment ça se passait, si le furet détecte quelque chose, si le fantôme s'en prend à l'animal, etc.

Concernant les pièges, tu peux aussi simplement préciser qu'au vu du profil du propriétaire ils sont certains qu'au moins un piège ou une alarme est installé quelque part si pas les deux voir plusieurs. Ou alors parler d'une sensation dérangeante en entrant dans la cage d'escalier et voir ce qu'ils en font. Ensuite, avec un jet tu sais si un piège se déclenche tout de suite, ou quand ils tomberont dessus, ou s'ils le trouvent.
Ce sont des pro, donc soit leurs personnages se doutent déjà de quelque chose, soit ils ont les poils qui se redressent, ou alors ils ont de bons contacts qui les préviennent de se méfier et prendre garde où ils posent (littéralement) leurs pieds. S'ils se préparent avec une carte par exemple, ils auront aussi l'information, voir davantage. Ce qui est bien avec cette dernière option, c'est que les joueurs seront contents d'avoir trouvé eux la chose sans que le MJ les "aide". Ca chatouille plus l'ego.

[Virgile]

Remarque aussi que ce n'est en principe pas à toi de choisir la compétence à tester mais aux joueurs. Tu fixes la position et l'effet en fonction de l'adéquation.

[Khelren]

Même remarque que Virgile.

Je conseille la vidéo d'Harper où il explique bien la philosophie des jets de dés dans BitD :


En résumé, le MJ doit réfléchir en termes d'obstacles/menaces.
Le reste, y compris les moyens de les régler/franchir, ça n'est pas son problème, mais celui des PJ 

[Sans Visage]

Merci je vais réfléchir à tout ça.
Je viens de découvrir les règles de travail en équipe et ça semble résoudre une partie des problèmes rencontrés.

[Sans Visage]

En résumé, le MJ doit réfléchir en termes d'obstacles/menaces.
Le reste, y compris les moyens de les régler/franchir, ça n'est pas son problème, mais celui des PJ 

Merci à tous, j'ai eu une épiphanie en regardant la vidéo: effectivement il faut pas réfléchir en terme de jet de discrétion puis jet de détecter les pièges puis jet de désarmer le piège, il faut juste présenter le piège: vous voyez des trous étranges dans les parois de ce couloir étroit, Perle tu penses que c'est un piège mécanique. Comment comptez vous procéder? 

Il y a toujours les jets de discrétion (roder) qui sont un peu lourds mais la mécanique des actions de groupe est élégante et simplifie tout ça.

[Ravortel]

Le côté "bancal" de BitD, c'est que la détection du piège est offerte (l'info est donnée), et que les PJ ont donc le choix entre désarmer le piège, l'esquiver ou passer ailleurs, ou échouer dans les tentatives précédentes.
Mais aucune des hypothèses ne permet le cas le plus probable IRL : le piège se déclenche, prenant par surprise sa victime.

[Cryoban]

C’est pas forcément le cas le plus probable d’être surpris par le piège. Au contraire BitD part du principe que les PJ sont des super pro et donc ils ne se font pas avoir d’où d’ailleurs le mécanisme de flashback qui permet de contrer toute conséquence non désirée. C’est pas bancal, c’est un parti pris.

[I bring bad luck]

@Sans Visage Normalement sur Roll20 tu as toutes les feuilles en français, c'est bizarre que tu aies eu un truc complètement aléatoire. (Petit problème cependant, les feuilles Roll20 avaient été faites par un joueur et certains termes correspondent à la 1re édition VF, mais c'est corrigible). 

Que pouvait faire le furet ? Si voir le fantôme représente un obstacle alors oui jet de rôder pour le furet et puis ensuite au PJ de décider comment résoudre le problème.

Pour utiliser le furet du Limier, et si un jet est nécessaire, alors ce sont les mêmes règles d'utilisation qu'un comparse Expert, cf page 97. Dans certains cas une action de groupe est possible, ce qui améliore notablement les chances de la pauvre bête, qui n'a sinon qu'un seul dé à lancer (sa qualité d'Expert pour une bande de rang 0)... Mais le furet ne fait pas de "jet de rôder". 

Le furet ne pourra être sensible aux fantômes que si le Limier a pris la capacité spéciale Chasseur spectral, j'imagine que c'était le cas ici. Dans ce cas, il est en plus puissant pour pister les fantômes, donc je dirais qu'il n'a pas trop de problèmes pour les détecter, et que le risque (donc le jet) est surtout pour voir si lui-même n'est pas repéré par ce qu'il y a à l'intérieur de la salle à manger...

Ils veulent prendre l'escalier sans se méfier : BAM le piège déclenche, pas de jet de sauvegarde.
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Mais aucune des hypothèses ne permet le cas le plus probable IRL : le piège se déclenche, prenant par surprise sa victime.

Dans ce cas-là il n'y a certes pas de "jet de sauvegarde", mais le joueur peut faire un jet de résistance pour atténuer ou annuler les éventuels dégâts subis, voire utiliser un flashback intelligent.
 

[Ravortel]

Il n'empêche que l'éventualité n'existe même pas
Ca ne me pose pas de souci majeur (effectivement ce sont des pros), je note simplement.
C'est intrinsèque au dialogue : intention -> menace -> parade -> jet de dé.

[I bring bad luck]

Il n'empêche que l'éventualité n'existe même pas

Ça peut exister, si le MJ applique les règles pour les ennemis qui sont des "maîtres", et qui peuvent s'appliquer à des pièges posés par de tels adversaires (p. 167). Dans ce cas-là l'ennemi ou le piège inflige directement des conséquences (qui peuvent être des dégâts), et les PJ doivent résister avant même d'agir. 

Mais ce n'est pas à conseiller pour un début de campagne,  seulement quand les PJs seront un peu plus étoffés.

Ce qui est possible sinon, c'est d'utiliser les règles pour un adversaire dangereux ou compétent, qui prend l'initiative et de ce fait réduit le champ des actions possibles pour les PJs. Pour un piège ça peut éventuellement être un piège qui se déclenche mais laisse le temps au PJ de réagir. Les conséquences ne seront infligées que selon le résultat du jet.
 

[Sans Visage]

@I bring bad luck J'ai pas trouvé des feuilles en français sur Roll20. C'est assez étrange: j'utilise les feuilles du module Evil Hat avec des documents déjà chargés, des cartes etc... Et les feuilles de personnage au début était en anglais, plus je charge la partie plus les feuilles passent en français. Mais les items traduits en français apparaissent également en anglais transformant la liste d'équipement en quelque chose de long comme le bras.
 

[touff5]

Est-ce que les écrans français pour BitD sont intéressants et valent le coup ? Car 70€ deux écrans, ça fait un peu cher dans l'absolu.

[I bring bad luck]

Est-ce que les écrans français pour BitD sont intéressants et valent le coup ? Car 70€ deux écrans, ça fait un peu cher dans l'absolu.

Ola
Plusieurs éléments de réponse :

- Un écran n'est pas forcément nécessaire en soi pour jour à Blades. Le MJ n'a pas de jet de dés à cacher, ni en général de plan à cacher... Mais pourquoi pas s'il veut vraiment cacher ses notes.

- Objectivement, ces écrans sont très beaux, si on aime le style. La page de la boutique de 500 NDG ne montre que l'écran blanc, mais le noir est très chouette aussi. Bon, on n'achète pas forcément des écrans de MJ parce qu'ils sont beaux, mais au moins on n'aura pas mal aux yeux en les regardant.

- Leur utilité. Evidemment c'est un avis subjectif.
L'écran noir montre la liste des quartiers de la ville avec leurs principaux lieux et carac. chiffrées, la liste des factions, la liste des pourvoyeurs de vice. A mon avis pas très utile car il faudra quand même se plonger dans le bouquin pour les détails (sauf pour les pourvoyeurs, mais il suffit d'imprimer la page si on veut l'avoir sous les yeux).
En revanche l'écranc blanc rassemble un certain nombre de choses intéressantes: le jet d'engagement, le temps mort avec récompenses/raffut/imbroglios et activités de temps mort, vice , avec en plus les références de page. C'est pas mal sans être indispensable, et il n'y a pas les procédures des jets de fortune et d'action.  Il y a en plus un truc qui ne figure pas ailleurs : le tableau qui synthétise la procédure de recueil d'informations, qui n'est pas très claire dans le bouquin (Je m'auto-félicite, car c'est moi qui l'ai fait. Mais je ne touche pas d'argent sur les ventes donc pas de conflit d'intérêt )

- Si je ne me trompe pas, les écrans viennent chacun avec une liasse de cartes. Mais je ne sais plus quelles cartes viennent avec quel tableau. Ce n'est pas indiqué sur la boutique. Peut-être est-il possible de demander.

Voilà voilà, j'espère que ça t'aidera.
 

[touff5]

Merci pour les informations.

Pour jouer en club avec des joueurs plutôt tradi (peu de narrativisme) et tournants (papillonnant de table en table) qui ne connaissent donc pas forcément bien le système de jeu et risquent fort de ne pas le maitriser à 100%, est-ce que le système de BitD passe bien ? 

[I bring bad luck]

Merci pour les informations.

Pour jouer en club avec des joueurs plutôt tradi (peu de narrativisme) et tournants (papillonnant de table en table) qui ne connaissent donc pas forcément bien le système de jeu et risquent fort de ne pas le maitriser à 100%, est-ce que le système de BitD passe bien ? 

Objectivement ? Non.

Je ne joue pas en club et ne connais donc pas cette situation précise.

Mais tout ce que j'ai vécu (pas mal) et lu (beaucoup) de ce système, c'est que les joueurs plus traditionnels ont du mal au début. Même s'ils sont nombreux à avoir adopté le système (relativement parlant... ça reste niche), ça ne s'est en général pas fait en un jour. Je dirais que le système est plutôt déroutant. Et il ne l'est pas seulement pour les joueurs... il l'est aussi pour les MJ habitués aux jeux tradis. 

Pour résumer, je dirais qu'il y a une grosse marche à l'entrée pour MJ et joueurs tradis, et pour ceux qui arrivent à la franchir après c'est facile à jouer, et plutôt satisfaisant (plus de liberté, moins de préparation...)
Mais la franchir cette première marche, c'est pas du gâteau.