[Guerre en Ukraine] Extension du domaine de la lutte

[KamiSeiTo]

Bon, ça concerne Taiwan et la Chine, mais je me devais de vous partager le patch des équipages de patrouille taiwanais

mékisonkons, j'adore

[Nightfalls]

Je regarde une map tactique et c'est plutôt calme de ce côté là. Par contre on voit clairement une tentative d'encerclement de Sloviansk /Kramatorsk.

Comme tu dis : une tentative...
Quand on voit les conséquences du fiasco du nouveau front nord... Non mais franchement, quel est le guignol qui a dit à Poutine d'attaquer par la voie terrestre de ce côté-là ??? Celui qui lui a dit de foncer en février 2022 ???

Joli le patch taïwanais !!

@Qui Revient de Loin La purge est loin d'être finie ! Le FSB prépare une section spéciale de sa prison pour tous les futurs ex généraux qui vont en devenir des pensionnaires
A ce qui paraît, dans pas longtemps, Gerasimov et Shoïgou vont prendre un avion ensemble et commencer à jouer avec des grenades dégoupillées...

Ah oui ! Et j'ai oublié la dernière blague : un scientifique russe (Anatoli Maslov, 77 ans) a été condamné à 17 ans de prison parce qu'il aurait filé des infos sur les missiles hypersoniques à une nation étrangère... la Chine...

[zit]

Et tout ça ça fait des centaines de milliers de morts. C'est désespérant.

[DocDandy]

Les russes vont bientôt ouvrir un nouveau front  ​​​​​​

https://www.courrierinternational.com/a ... um=android

[glamourous.sam]

Bon, ça concerne Taiwan et la Chine, mais je me devais de vous partager le patch des équipages de patrouille taiwanais

mékisonkons, j'adore

Pour que tout le monde ait la ref:

- Xi est Winnie l'ourson, c'est assez connu.
- l'ours noir est l'ours noir de Taiwan, il s'agit d'un symbole du pays qu'on retrouve notamment sur les sièges des trains.

[Orlov]

Bon, ça concerne Taiwan et la Chine, mais je me devais de vous partager le patch des équipages de patrouille taiwanais

mékisonkons, j'adore

Pour que tout le monde ait la ref:

- Xi est Winnie l'ourson, c'est assez connu.
- l'ours noir est l'ours noir de Taiwan, il s'agit d'un symbole du pays qu'on retrouve notamment sur les sièges des trains.

Merci de l'explication et de la découverte de ce sympathique animal (je ne parle pas de Winnie l'ourson)

[Nightfalls]

Poutine prêt à un cessez-le-feu (?) Challenges
https://www.challenges.fr/monde/poutine ... ces_894123

L'offensive russe est clairement arrivé à un point de crête (pour faire simple, tout ce que les troupes russes entreprennent tourne mal ; ça va si mal dans la région de Kharkiv, que je me demande si Poutine va vraiment oser attaquer la région de Soumy) et la situation interne (surtout économique) de la Russie, comment dire... ce n'est pas la fête !

Bien sûr, notre "fasciste préféré" veut juste geler les lignes de fronts et s'approprier le peu qu'il occupe. Tout le monde sait qu'il utiliserait ce temps de tranquillité pour re massifier ses troupes / essayer de casser le soutien occidental pour tenter un nouvel assaut. Hors de la guerre, il n'y a plus d'espoir de survie pour son système.

[Macbesse]

Poutine prêt à un cessez-le-feu (?) Challenges
https://www.challenges.fr/monde/poutine ... ces_894123

L'offensive russe est clairement arrivé à un point de crête (pour faire simple, tout ce que les troupes russes entreprennent tourne mal ; ça va si mal dans la région de Kharkiv, que je me demande si Poutine va vraiment oser attaquer la région de Soumy) et la situation interne (surtout économique) de la Russie, comment dire... ce n'est pas la fête !

Bien sûr, notre "fasciste préféré" veut juste geler les lignes de fronts et s'approprier le peu qu'il occupe. Tout le monde sait qu'il utiliserait ce temps de tranquillité pour re massifier ses troupes / essayer de casser le soutien occidental pour tenter un nouvel assaut. Hors de la guerre, il n'y a plus d'espoir de survie pour son système.

Pour rebondir sur notre discussion, ça commence vraiment à faire un faisceau d'indices très convergents.
Je souhaite tellement une victoire de l'Ukraine, comme je souhaitais que les insurgés d'Alep tiennent, que je fais attention à ne pas prendre mes désirs pour des réalités géopolitiques.
 

[Orlov]

Moi, ça m'a fait penser à cette opinion lue hier sur le Guardian. L'Ukraine est dans les cordes mais le prix politique à payer pour un cessez-le-feu est encore trop fort.

[Islayre d'Argolh]

Je suis complétement aux fraises où ça sonne beaucoup comme un "ce qui serait bien c'est qu'on reprenne quand Trump aura été élu et que l'Ukraine ne pourra plus compter sur le soutien US, bisous" ?

[Nightfalls]

Je suis complétement aux fraises où ça sonne beaucoup comme un "ce qui serait bien c'est qu'on reprenne quand Trump aura été élu et que l'Ukraine ne pourra plus compter sur le soutien US, bisous" ?

Tu n'es pas du tout aux fraises !
C'est la seule solution qui reste à Poutine pour s'en sortir... enfin, à peu près... l'essentiel est déjà perdu pour lui
Maintenant, ce qui est en jeu, c'est quelle est exactement la partie de l'Ukraine qui va échapper à la dictature russe ? Là, bien malin qui pourra répondre, car ça passera forcément par des négociations (2025 ?)

@Orlov : la Russie aussi est dans les cordes ! Heureusement, Poutine et ses proches ont accumulé les erreurs (et pas que militaires). Comme déjà dit, 2024 est une année charnière !

[Deimoss]

@Orlov : la Russie aussi est dans les cordes ! Heureusement, Poutine et ses proches ont accumulé les erreurs (et pas que militaires). Comme déjà dit, 2024 est une année charnière !

Oui mais l'Ukraine est dans les cordes par notre faute, la Russie par sa seule incompétence. C'est d'autant plus rageant qu'on aura passé les deux dernières années à les aider du bout des lèvres, à donner trop et trop tard par peur de froisser Poutine ou par cynisme pour épuiser de façon durable le grand satan et le vassaliser définitivement à la Chine (une brillante idée genre le soutien à Al Qaida, la chute de l'Irak et l'émergence de l'Etat Islamique?... A voir, comme dirait l'autre, I have a bad feeling about this).

A voir ce que l'aide va donner dans les dernières semaines de juin et tout au long de l'été. A voir si l'Ukraine aura la force de reprendre les opération après avoir autant saigné depuis le début de l'année.
 

[Qui Revient de Loin]

Après, on a essayé pendant 30 d'amener la Russie vers l'occident, on a vu comment elle a traité cet effort, donc je vois pas trop comment on aurait pu empêcher une vassalisation par la Chine.

A moins d'une conquête militaire et territoriale de la Russie, si tant est que ce soit possible...

[Deimoss]

Ah mais je ne dis pas qu'il y a moyen de l'éviter maintenant, quand en 2014 Poutine a lancé sa campagne contre l'Ukraine, il a lui même commencer à fabriquer le cercueil pour son pays (et si possible sa personne). Inexorablement, à partir du moment où d'un côté on sanctionne et de l'autre on profite de ces sanction, il y a une vassalisation en devenir, elle n'aura fait que s'accélérer ces deux dernières années. On y aura joué un rôle, ce sera peut être très préjudiciable pour nous dans un avenir plus ou moins proche, mais contrairement aux deux exemples que j'ai cité ensuite, je ne pense pas que c'était évitable, du moins dans une certaine mesure.

[Nightfalls]

Oui mais l'Ukraine est dans les cordes par notre faute,

Je ne vais pas te dire le contraire
Mais pense que ça aurait pu être bien pire... Nos dirigeants n'ont pas été à la hauteur, c'est un fait. Mais imagine avec un Trump réélu en 2020, ou le tandem Sarkozy/Merkel (ou un équivalent)... L'Ukraine aurait été enterrée au bout de quelques mois de guerre et Poutine aurait tourné son attention sur les pays baltes dans la foulée sans être contrarié par quiconque !