CasusNO

Jacky Bauer a écrit : ↑ven. janv. 13, 2023 4:53 pm qu'il ont sauvé D&D et le jdr sur table une première fois

J'irais pas jusque là quand même, le jdr "sans donjon dedans" se portait très bien et ca serait encore le cas si toute activité de type D&D s'arretait demain. La plupart des jeux auxquels je joues ne sont absolument pas concerné par le problème de l'OGL.
Pathfinder a peut-être sauvé et sauvera peut-être un marché économique et un volume de clientèle, mais certainement pas une pratique.

Jacky Bauer a écrit : ↑ven. janv. 13, 2023 4:53 pmon pourra dire qu'il ont sauvé D&D et le jdr sur table une première fois avec Pathfinder et une deuxième fois avec l'ORC.

On va peut être pas s'enflammer non-plus, hein ?
La 4eme édition et sa GSL ce n'était pas la mort de D&D et du JdR sur table, tout ce que Paizo a sauvé a cette occasion c'est son buisness model.

Pour ce qui est de l'ORC les enjeux sont plus élevés et je suis content qu'ils soient dans le camp de ceux qui vont s'unir pour envoyer WotC se faire pendre ailleurs.
Mais Paizo c'est aussi la compagnie qui maltraitait ses employés pas plus tard que l'année dernière : ce ne sont pas des gentils.

Par ailleurs et puisque les deux plus grosses boites françaises se sont exprimées sur les vilains WotC qui veulent détruire l'OGL, ça serait pas mal qu'elles en profitent pour être un peu plus claires sur la possibilité d'utiliser librement (ou après une simple demande de courtoisie) leurs traductions des SRD.

Parce que hurler "libertéééééé !" en public quand on a l'habitude en privé de verrouiller ses trads, c'est moyen franc du collier...

 

Islayre d'Argolh a écrit : ↑ven. janv. 13, 2023 5:02 pm Parce que hurler "libertéééééé !" en public quand on a l'habitude en privé de verrouiller ses trads, c'est moyen franc du collier...

Ah oui, je vois de quoi tu parles

tauther a écrit : ↑ven. janv. 13, 2023 4:44 pm

Thom' a écrit : ↑ven. janv. 13, 2023 4:35 pm Après, tout ça met en place les futurs participants à la bataille, mais il reste encore à définir pour quoi exactement on va se battre. Est-ce que le SRD de la 5e (ou de qqc d'assez proche) va rester open ? Est-ce que ça va être un nouveau SRD basé sur Pathfinder (ou autre chose) ? Là-dessus, il va falloir du temps pour que la poussière retombe et pour mesurer les réels impacts sur chaque jeu individuellement.

Oui,et j'ai même été étonné de voir Chaosium dans le lot, parce que je n'ai pas l'impression (peut-être fausse) que leur but soit identique à celui de leur collègues si on en juge par les restrictions dans leur licence liées à l'utilisation de certaines mécaniques :
https://www.chaosium.com/brp-system-reference-document/

Leur OGL QuestWorlds est plus open.

https://www.chaosium.com/questworlds-sy ... -document/

Néanmoins...

Updating the License: Moon Design or its designated Agents may publish updated versions of the QuestWorlds Open Game License, including updates to the Prohibited Content list. Material published under any version of the License can continue to be published Using the terms of that version, but You agree to Use the most recent authorized version of this License for any new Open Game Content You publish or for revised or updated works with thirty percent (30%) or more revised or new content, by total word count.

Bon, QW n'est clairement pas la gamme rentable de Chaosium...

Je ne jouerais jamais à L'ORC. à L'ELF évidement j'y aurais joué

Mais c'est vraiment bien comme initiative. Regardons dans quelques temps ce que cela va donner.
Et si BBE rejoint le mouvement, parfait.

Question : En quoi l'OGL est légal en france ? Je pensais qu'on ne pouvait pas déposer un système de règle.

Islayre d'Argolh a écrit : ↑ven. janv. 13, 2023 5:02 pm

Jacky Bauer a écrit : ↑ven. janv. 13, 2023 4:53 pmon pourra dire qu'il ont sauvé D&D et le jdr sur table une première fois avec Pathfinder et une deuxième fois avec l'ORC.

On va peut être pas s'enflammer non-plus, hein ?
La 4eme édition et sa GSL ce n'était pas la mort de D&D et du JdR sur table, tout ce que Paizo a sauvé a cette occasion c'est son buisness model.

Je n'exprimais pas une opinion mais je reprenais ce que j' ai pu lire ou entendre ces derniers jours. Après est-ce que c'était Ryan Dencey ou Matt Finch ou Roll for combat ou un autre, franchement je ne sais plus...

Je n'ai pas suivi les problèmes managériaux de Paizo, que s'était il passé ?

Mahar a écrit : ↑ven. janv. 13, 2023 4:04 pm

Erwan G a écrit : ↑ven. janv. 13, 2023 1:59 pm

Mahar a écrit : ↑ven. janv. 13, 2023 8:27 am
Je conteste. Mon expérience sur des textes juridiques français uniquement me ferait plutôt dite :
Le principe de base du droit c'est que ça veut dire exactement ce qui est écrit, mais dans une langue que tu ne peux pas comprendre...

... majoritairement parce que tu ne sais pas parler français.

C'était une tentative d'humour que j'ai mal interprétée ou bien une vraie attaque gratuite ? 
Parce que là je suis sûr d'avoir compris tous les mots et leur sens.
Et comme je crois me souvenir que tu es toi-même avocat, je préfère croire que c'est juste une blague dans un message un peu trop rapide pour bien toucher sa cible, plutôt que de la vraie condescendance de celui-qui-maitrise-le-jargon-juridique vs le-français-normal-qui-parle-pourtant-très-bien-français-mais-n'a-pas-étudié-le-droit
Mais je suis peut-être aussi naïvement optimiste... 
 

C'est une attaque humoristique . Je l'ai faite sur la base des mêmes a priori et ton que ton message. Ton but n'était pas d'insulter les juristes comme mon intention n'était pas d'insulter les non juristes.

Les mots sont français, même si leur sens a été parfois conservé, parfois oublié. Le grand souci, aujourd'hui, est plutôt la perte de ce que tu qualifies de "jargon" juridique : nous arrivons à un langage administratif qui nécessite des tas de mots pour dire des choses que l'on disait plus efficacement avec moins de mots.

La difficulté du droit ne vient pas des mots (qui, à part cofidéjusseur) sont des mots assez classique, mais des notions qu'ils renferment : responsabilité n'a pas exactement le même sens dans le langage courant et dans l'utilisation juridique, ce qui peut être compliqué : tu peux penser l'avoir compris parce que les mots font sens, mais tu ne le comprends pas parce qu'il y a des notions juridiques derrière certains mots qui sont effectivement compris par les juristes mais pas forcément par les non juristes. C'est un peu comme les mots "paranoïaques", "bipolaire" ou "pervers narcissique" qui ont des sens différents entre le français courant et le langage technique. J'ai eu le droit à un échange lunaire sur un réseau social avec un individu qui trouvait très juste et très parlant l'ensemble de mots "viol du consentement libre et éclairé". C'est un peu comme si je disais "l'IOS de Windows fonctionne très bien sous Linux".

Bref, tout cela pour dire que la difficulté, ce n'est pas les mots, mais les concepts. C'est toujours la difficulté.

Sauf quand on dit des trucs comme nemo auditur ou de cujus ou cofidéjusseur, bien que dans le premier terme, le souci est vraiment le concept, un latiniste ne s'y retrouverait pas plus qu'un profane.

Hop WOTC courbe l'échine ?

An Update on the Open Game License (OGL)

https://www.dndbeyond.com/posts/1423-an ... icense-ogl

Cryoban a écrit : ↑ven. janv. 13, 2023 5:01 pm

Jacky Bauer a écrit : ↑ven. janv. 13, 2023 4:53 pm qu'il ont sauvé D&D et le jdr sur table une première fois

J'irais pas jusque là quand même, le jdr "sans donjon dedans" se portait très bien et ca serait encore le cas si toute activité de type D&D s'arretait demain. La plupart des jeux auxquels je joues ne sont absolument pas concerné par le problème de l'OGL.
Pathfinder a peut-être sauvé et sauvera peut-être un marché économique et un volume de clientèle, mais certainement pas une pratique.

Il me semble que sans Pathfinder, on observait un rétrécissement du marché US cf Ryan Dencey. Et oui il ne faut pas confondre le JDR en tant que marché de consommation de biens culturels et comme pratique.

D'ailleurs pour les 50 ans du JDR je serais pour qu'on essaie sérieusement de le faire rentrer au patrimoine immatériel de l humanité a l'UNESCO.

haplo a écrit : ↑ven. janv. 13, 2023 5:28 pm Hop WOTC courbe l'échine ?

An Update on the Open Game License (OGL)

https://www.dndbeyond.com/posts/1423-an ... icense-ogl

C'est tellement de la langue de bois que quand tu le lis, tu attrapes de échardes aux yeux.

Mais bon, c'est aussi une série de pas en arrière bienvenus.

Clairement niveau violon, ça se pose un peu là.

Le contraste est tellement saisissant avec les communiqués des autres boîtes depuis une semaine...

Trop tard le mal est fait ,j'espère que ça va leur coûter très très cher 

haplo a écrit : ↑ven. janv. 13, 2023 5:28 pm Hop WOTC courbe l'échine ?

An Update on the Open Game License (OGL)

Cryoban a écrit : ↑ven. janv. 13, 2023 8:17 am
1 - Remise en cause complète de leur stratégie condition sine qua non pour leur permettre de cheminer intellectuellement
2 - Sanctuarisation de l'OGL 1.0 en la modifiant pour la rendre irrévocable et mieux encore en transmettre la propriété à une organisation sans but lucratif qui en assurera la défense et la pérennité. Ceci comme une preuve de bonne foi et de volonté de reprendre le flambeau communautaire qu'ils tenaient jusque là.
3- Venir s'expliquer sur la place publique en reconnaissant leurs erreurs et expliquant comment ce merdier à pu arriver
4- Licencier les responsables de ce choix de stratégie qui leur a fait tant de tort et mettre à leur place une équipe issus du jdr qui soit reconnue

1- Check
2 - Check à 80% dommage la libération totale de l'OGL1.0a aurait été décisive
3- A voir, mais ça semble mal barré
4- Probable mais partiellement et ca va se faire discrètement

Damage Control: Baseline performance, perte de CA et d'image désormais inévitables. KPI dégradé durablement, période de 2 à 3 ans mini pour espérer retrouver les chiffres d'avant l'OGLgate. Good Game Wizard!