CasusNO

1.) Quoi que c'est ?Against the Darkmaster

2.) Vous en avez entendu parler où pour la première fois ?
Sur le net, par hasard, via une critique.

3.) Achat compulsif, impulsif ou réfléchi ?
Semi-compulsif, mais délibéré - d'autant que je n'ai jamais joué à "Rolemaster" ou à "MERP/JRTM" (!) - la présentation a emporté le morceau, à savoir sobre, et écrit gros, sur fond blanc- et des jolis dessins.

4.) Vous pensiez trouver quoi ?
Une sorte de retroclone des sus-cités, en un peu modernisé, et en un tome, donc rationalisé.

5.) Vous avez trouvé quoi ?
Une sorte de retroclone de MERP, mais sans un setting, qui est quand même un peu partout suggéré, sur le ton de la connivence. La présentation est assez pédagogique, un peu répétitive parfois (550 pages!). Le fait est que je ne connais pas assez RM/JRTM pour mesurer les petites différences. Mais il semble qu'ont été intégrés des éléments "modernes" (comme le fait de "réussir avec une complication"). Etrangement, les auteurs insistent sur le côté "heavy metal" de leur jeu, en mentionnant même des noms de groupes ou de chansons dans le texte - admettons. Des classes (7) et des "peuples" très classiques mais diversifiés (entre autres, 2 catégories d'humains, 3 d'elfes + orc, troll, géant)…. Des tables de coups critiques, apparemment allégées par rapport à autrefois. Et un système de magie qui a l'air solide: bonne sélection d'écoles de sorts, pas trop over-the-top.

6.) Allez vous vous en servir ?
Mystère! Le fait qu'on puisse jouer un orc ou un troll donne envie de proposer un setting "TDM 4ème age", avec des serviteurs du "Darkmaster" (feu Sauron) repentants !? Ou alors du "Midnight"?

7.) En conseilleriez vous l'achat ??
Dans une démarche "Old school", je pense que oui. Et aussi pour (re)découvrir une mécanique, que beaucoup ont bien aimé, mais qui à moi me parait bien lourde encore (d100 + modificateurs pouvant aller jusqu'à… des centaines, car il faut lancer "plus de 100" pour réussir pleinement une action). On peut avoir peur, comme dans RM/JRTM, du fait qu'un perso peut mourir d'un seul coup critique bien placé - mais bon, admettons que c'est réaliste. "You're expected to die", dit une critique du jeu!

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la lourdeur du système est dans mon souvenir surtout dans la lecture des tables, pas dans les jets.

J'avais lu "Against Rolemaster"...

Qui Revient de Loin a écrit : ↑mar. juin 29, 2021 8:41 am J'avais lu "Against Rolemaster"...

Deux de mes 5 joueurs actuels étaient fan de ROLEMASTER... J'hésite, du coup
 

pelon a écrit : ↑mar. juin 29, 2021 8:03 am

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la lourdeur du système est dans mon souvenir surtout dans la lecture des tables, pas dans les jets.

Ben c'est un jet sans limite avec un d100 (tu relances et ajoutes sur 96+ de mémoire) donc quand tu fais 97 tu relances et obtient mettons 45 et tu ajoutes ta compétence de 69. Tu dois donc faire 97+45+69, auquel tu retranches le score de défense adverse (qui était peut être bien un test équivalent, je ne sais plus) et seulement ensuite tu vas sur le tableau pour savoir combien l'adversaire perd de points de vie et si tu as le droit de lancer sur la table des coups critiques. Si oui tu as un nouveau d100 à lancer (mais je ne crois pas que tu le relances celui-là).
Donc oui, la lecture des tables est un peu longue, mais la somme initiale peut aussi s'avérer assez lourde... (pas fan de jouer avec une calculatrice)

j'y jouais j'étais jeune, le calcul mental était aisé

J'y jouais étant jeune (JRTM, mon premier jeu), j'ai arrêté rapidement à cause des calculs. Ça doit être une question de faciliter aux chiffres, aux calculs, ce qui n'a jamais été mon fort.

A Rolemaster, il ne faut compter que les dizaines sinon t'es foutu.
Les unités tu les gardes juste pour savoir si tu relances ou pas.

Ouais, mais les jeux où ya pas de calcul mental, t'es obligé de savoir la différence entre une allégorie et une métaphore. Ya plein de gens qui sont pas meilleurs dans le domaine. 
LG - le JDR, cet étrange objet du désir à la frontière des maths et de la littérature.

Et attend, le jour où je me motive à me faire des CR de ma campagne "les PJs réparent l'outil de production planétaire", on pourra y rajouter de l'économie, un peu de management, beaucoup de mécanique et une pincée de socio !

Le Grümph a écrit : ↑mar. juin 29, 2021 1:57 pm Ouais, mais les jeux où ya pas de calcul mental, t'es obligé de savoir la différence entre une allégorie et une métaphore. Ya plein de gens qui sont pas meilleurs dans le domaine. 
LG - le JDR, cet étrange objet du désir à la frontière des maths et de la littérature.

Moi qui suis très fort en calcul mental, allégories et autres métaphores, je suis nullissime en mathématiques... Comme quoi !

Et, pourtant, je m'amusais fort bien avec ROLEMASTER

on parle là pour 95% des jets d'une addition de 2 chiffres, c'est quand même pas l'enfer.

Pour la quantité de jets, il n'y en a pas vraiment plus que dans les jeux habituels :
1 jet pour toucher (qui a 5% de chance de provoquer une relance)
1 jet de critique si le jet précédent est suffisamment élevé (qui remplace l'habituel jet de dommages)

Pour ma part je me suis bien éclaté avec JRTM et Rolemaster, surtout Rolesmater ( et ses companions), je suis devenu un pro du calcul mental, et finalement en y réfléchissant bien, c'est certainement lors des premières parties que le calcul nous a freiné, par la suite on arrivait à garder les parties fluides, en tout cas selon les critères de l'époque (il y a une trentaine d'années). Chacun des joueurs avait les tables de ses armes photocopiées avec sa feuille et l'utilisait lors des combats, pareil pour la liste des sorts, bref, on s'organisait... mais même si ce Against The Darkmaster me plait bien, c'est juste par nostalgie parce que je ne pense pas que je me recollerai et ce même si le système est simplifié. J'ai d'autres propositions de jeu plus intéressantes et moins calculatoires !

pelon a écrit : ↑mar. juin 29, 2021 3:44 pm on parle là pour 95% des jets d'une addition de 2 chiffres, c'est quand même pas l'enfer.

Pour la quantité de jets, il n'y en a pas vraiment plus que dans les jeux habituels :
1 jet pour toucher (qui a 5% de chance de provoquer une relance)
1 jet de critique si le jet précédent est suffisamment élevé (qui remplace l'habituel jet de dommages)

'scuze, mais 47+85, c'est 4 chiffres, et j'ai besoin de compter sur mes doigts pour ça, on ne juge pas !

Alors quand il y a à côté des jeux avec une lecture directe des dés, pas de table, pas de jets du MJ à prendre en compte, y a pas photo pour moi.

Mais c'est comme avec les cartes : y a des gens câblés pour, d'autre non.
Idem pour la droite et l'autre droite.
 

On avait tout divisé par 5 pour jouer au d20 les jets "pour toucher" (et relance donc sur 20 naturel), les tirages éventuels sur les tables de coup critique restant au d100.