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Re: Shadow of the Demon Lord

Publié : mar. janv. 03, 2017 4:59 pm
par Dref
Effectivement, j'avions zappé, la faute à la trop grosse image juste après... Merci ^^

Re: Shadow of the Demon Lord

Publié : mar. janv. 03, 2017 5:06 pm
par Mat
En plus des règles de matrice il faudrait aussi produire la voie du hacker... Ça demande un peu plus de réflexion de game design....

Si tu reste sur quelque chose de léger pour les règles de matrice ça devrait être jouable.

Re: Shadow of the Demon Lord

Publié : mar. janv. 03, 2017 5:08 pm
par Yoichi Hiruma
Je pense qu'il y a des choses à prendre dans Cryptomancer pour la gestion d'une matrice efficace, ainsi que le mix magie et technologie.
Shadowrun Anarchy doit aussi pouvoir être une bonne source d'inspi.

Re: Shadow of the Demon Lord

Publié : mar. janv. 03, 2017 5:47 pm
par Mat
Yoichi Hiruma a écrit :Je pense qu'il y a des choses à prendre dans Cryptomancer pour la gestion d'une matrice efficace, ainsi que le mix magie et technologie.
Shadowrun Anarchy doit aussi pouvoir être une bonne source d'inspi.
C'est là justement où il a un choix de gemdesign a opérer.

Soit tu reste sur quelque chose de très simple : hacker c'est réussir un jet de challenge point. Et le hacker est un expert path pas trop dur à bidouiller en filant des boon pour hacker et des effets supplémentaires.

Soit tu veux faire du hacking quelque chose de plus important au niveau règle. Et à moins de vouloir complétement designer des nouvelles règles il y a la possibilité du faire du hacking une voie de magie. Il faut là par contre créer de toute pièce tout les sorts de cette voie.

bref ce supplément c'est pour faire du Post Apo moderne.

Le cyberpunk ça demande un peu plus de taf mais tout l’équipement, armes, véhicules, cyber (avec le supplément Ghost in the Machine) et magie (pour du shadowrun) ça devrait être couvert par le matos existant.

Re: Shadow of the Demon Lord

Publié : jeu. janv. 05, 2017 9:55 am
par Zeben
Question technique :
Adept a écrit :Spell Fighting : When you use an action to attack with a weapon, you also cast a spell that normally requires the use of an action to cast.
Mage Knight a écrit :Mage Knight Tactics : When you attack with a spell, you can use a triggered action to attack with a weapon at any point before the end of your turn.
Vu que le talent d'adept n'est pas une trigger action, ça combote non ?
Attaque + Spell gratos (Spell Fighting) + Attaque en trigger (Mage Knight Tactics) en un fast turn, oui/non ? Vous en pensez quoi ?

Re: Shadow of the Demon Lord

Publié : jeu. janv. 05, 2017 10:02 am
par Wlad
A priori ça se tient. Demande donc à Schwalb !
"Dear Bob, I am the leader of a pack of French hardcore optimisers..."

Re: Shadow of the Demon Lord

Publié : jeu. janv. 05, 2017 10:07 am
par Zeben
Wlad a écrit :A priori ça se tient. Demande donc à Schwalb !
"Dear Bob, I am the leader of a pack of French hardcore optimisers..."
:lol:
Pas con, je vais lui poser la question !

Re: Shadow of the Demon Lord

Publié : jeu. janv. 05, 2017 10:18 am
par Nolendur
Zeben a écrit :Question technique :
Adept a écrit :Spell Fighting : When you use an action to attack with a weapon, you also cast a spell that normally requires the use of an action to cast.
Mage Knight a écrit :Mage Knight Tactics : When you attack with a spell, you can use a triggered action to attack with a weapon at any point before the end of your turn.
Vu que le talent d'adept n'est pas une trigger action, ça combote non ?
Attaque + Spell gratos (Spell Fighting) + Attaque en trigger (Mage Knight Tactics) en un fast turn, oui/non ? Vous en pensez quoi ?
Je ne suis pas sûr.
"you also cast a spell that normally requires the use of an action to cast", ça veut dire que ton action c'est "attack with a weapon" et que le sort est une sorte d'effet secondaire qui se greffe sur cette action, mais qu'il ne requiert pas d'action lui-même.
Du coup, je ne suis pas sûr que la condition "When you attack with a spell" du Mage Knight Tactics soit réellement satisfaite. Ça vaut effectivement le coup de demander à St Shwlblblick.

En passant, salut à tous. Je viens de me taper les 80 pages du fil pour recoller à la conversation (c'est ça de s'intéresser à la hype sur le tard), c'était laborieux mais intéressant.

EDIT: en plus, je trouve que la combo ne respecte pas vraiment l'esprit de ces deux mécaniques. Ces mécaniques sont là pour permettre de combiner magie et combat, et là on se retrouve avec une combinaison qui au final ajoute une attaque d'arme à une attaque d'arme, c'est-à-dire presque une capacité de guerrier.

Re: Shadow of the Demon Lord

Publié : jeu. janv. 05, 2017 10:23 am
par Zeben
Nolendur a écrit :Du coup, je ne suis pas sûr que la condition "When you attack with a spell" du Mage Knight Tactics soit réellement satisfaite.
Ton objection se tient ! J'ai posé la question, on verra bien...
Et bienvenue sur le sujet :bierre:

EDIT : en même temps on parle d'un Mage Knight....

Re: Shadow of the Demon Lord

Publié : jeu. janv. 05, 2017 11:51 am
par Mat
D'après moi : Pour l'Adept on parle de trigger action, mais c'est mal écrit.

Pour le coup ça simplifie tout.

Vu que tu as 1 seule Trigger action par tour tu as un choix à faire lorsque tu es Adept / Mage Knight : Un sort en action et une frappe en action bonus, ou l'inverse.

Re: Shadow of the Demon Lord

Publié : jeu. janv. 05, 2017 12:02 pm
par Zeben
Mat a écrit :D'après moi : Pour l'Adept on parle de trigger action, mais c'est mal écrit.
Hop hop hop, le supplément a été mis à jour plusieurs fois, l'adept a été corrigé, et pas de trigger action.

Re: Shadow of the Demon Lord

Publié : jeu. janv. 05, 2017 12:13 pm
par Mat
Zeben a écrit :
Mat a écrit :D'après moi : Pour l'Adept on parle de trigger action, mais c'est mal écrit.
Hop hop hop, le supplément a été mis à jour plusieurs fois, l'adept a été corrigé, et pas de trigger action.
raaa dur de suivre toute ces modifs...

Re: Shadow of the Demon Lord

Publié : jeu. janv. 05, 2017 1:12 pm
par Mat
A ouais c'est sale maintenant "Spell fighting"...

Ben vu comme ça il y a effectivement une ambiguïté... Mais à moins d'une contre info de Schwalb la comme ça à première vu ça donne pour un Adept / Mage Knigh :

Il lance un sort d'attaque, en trigger action il attaque avec son arme et en réaction il peut lancer un second sort d'attaque.

En soit ce n'est pas déconnant. Vu que l'Adept n'a pas d'augmentation du pool de dés de dégâts comme le warrior ou le rogue il tape avec les dégâts de son arme flat... Il a bien besoin de plusieurs sorts par tour pour un peu booster son DPS.

bref : https://www.youtube.com/watch?v=cF3ocZu4cZo

Re: Shadow of the Demon Lord

Publié : jeu. janv. 05, 2017 1:19 pm
par Zeben
Mat a écrit :Il lance un sort d'attaque, en trigger action il attaque avec son arme et en réaction il peut lancer un second sort d'attaque.
Euh non... il fait une attaque avec une arme, en réaction il fait un sort, en trigger il refait une attaque avec une arme, plutôt.

Re: Shadow of the Demon Lord

Publié : jeu. janv. 05, 2017 1:23 pm
par Mat
Zeben a écrit :
Mat a écrit :Il lance un sort d'attaque, en trigger action il attaque avec son arme et en réaction il peut lancer un second sort d'attaque.
Euh non... il fait une attaque avec une arme, en réaction il fait un sort, en trigger il refait une attaque avec une arme, plutôt.
Les deux sont possibles.

Commence la séquence par "Attaquer avec un Spell" ça marche aussi :). Une trigger action ça reste une action. Moi je le comprend comme ça... mais donc ambiguïté possible.