CasusNO

Vociférator a écrit : ↑sam. oct. 09, 2021 6:17 am

Blakkrall a écrit : ↑ven. oct. 08, 2021 9:55 pm
4.) Vous pensiez trouver quoi ?
Un jeu sympa, facile à prendre en main sur un thème, une époque et un lieu très peu abordés en JdR (Ambiance films noir traitant de la criminalité dans la France des années 50) avec une pointe de fantasy.

J'avais posé la question et compris qu'on se retrouve dans une ambiance assez similaire à celle de Hellywood. Alors oui la France n'est pas les Etats-Unis, les créatures fantastiques ne sont pas les mêmes, et l'épaisseur des livres de règles itou mais j'en ai gardé l'idée que ça faisait un peu double emploi.

Ayant lu Hellywood et Faerie Noire, je trouve qu'il n'y a vraiment pas grand chose en commun.

D'abord, dans Hellywood, à quelques exceptions près, on joue des humains dans un univers légèrement surnaturel. Là on joue des fées exilées qui, ostracisées, finissent dans la pègre. Le contexte est intrinsèquement plus fantastique.

Ensuite, Hellywood c'est du noir dans ce qu'il a de plus sombre, y a pas beaucoup de sujet de rigolade. Là, l'ambiance c'est plus les Tontons Flingueurs. Pour reprendre ton analogie, c'est pas US vs. France, c'est Faucon Maltais vs. Fargo.

Après, j'aime beaucoup les deux, vraiment, mais pour moi ils sont bien plus éloignés que deux JDR medfan au hasard ne le seraient entre eux.

Sammael99 a écrit : ↑dim. oct. 10, 2021 2:29 pm Là, l'ambiance c'est plus les Tontons Flingueurs.

OK tu m'as eut !

Sammael99 a écrit : ↑dim. oct. 10, 2021 2:29 pm

Vociférator a écrit : ↑sam. oct. 09, 2021 6:17 am

Blakkrall a écrit : ↑ven. oct. 08, 2021 9:55 pm
4.) Vous pensiez trouver quoi ?
Un jeu sympa, facile à prendre en main sur un thème, une époque et un lieu très peu abordés en JdR (Ambiance films noir traitant de la criminalité dans la France des années 50) avec une pointe de fantasy.

J'avais posé la question et compris qu'on se retrouve dans une ambiance assez similaire à celle de Hellywood. Alors oui la France n'est pas les Etats-Unis, les créatures fantastiques ne sont pas les mêmes, et l'épaisseur des livres de règles itou mais j'en ai gardé l'idée que ça faisait un peu double emploi.

Ayant lu Hellywood et Faerie Noire, je trouve qu'il n'y a vraiment pas grand chose en commun.

D'abord, dans Hellywood, à quelques exceptions près, on joue des humains dans un univers légèrement surnaturel. Là on joue des fées exilées qui, ostracisées, finissent dans la pègre. Le contexte est intrinsèquement plus fantastique.

Ensuite, Hellywood c'est du noir dans ce qu'il a de plus sombre, y a pas beaucoup de sujet de rigolade. Là, l'ambiance c'est plus les Tontons Flingueurs. Pour reprendre ton analogie, c'est pas US vs. France, c'est Faucon Maltais vs. Fargo.

Après, j'aime beaucoup les deux, vraiment, mais pour moi ils sont bien plus éloignés que deux JDR medfan au hasard ne le seraient entre eux.

Oui gros coup de gueule en tant qu'auteur de café noir: marre d'être comparé à hellywood parce qu'on dans des thématiques similaires. A la limite blacksad et hellywood sont assez proche mais pour le reste on est loin d'avoir fait le tour. 
C'est quand même usant d'avoir ce genre de commentaire dans un loisir où on passe le temps à se toucher sur la 2000e variante de donj'. *
Très clairement certains manquent d'ouverture d'esprit et d'imagination (un comble !) 

*aucun reproche aux donjonneux, je fais aussi parti du lot. 
​
 

Oui gros coup de gueule en tant qu'auteur de café noir: marre d'être comparé à hellywood parce qu'on dans des thématiques similaires.

D'un autre côté, être comparé à Hellywood, c'est un compliment.

Et les points de divergence sont incompréhensibles pour un néophyte (ou Sammaël les explique mal). Pour moi ça ressemble beaucoup à Hellywood.

Inigin a écrit : ↑dim. oct. 10, 2021 5:05 pm Et les points de divergence sont incompréhensibles pour un néophyte (ou Sammaël les explique mal). Pour moi ça ressemble beaucoup à Hellywood.

Ou alors tu n'as pas vu les Tontons Flingueurs.
Pour moi l'explication est limpide.

Moi j'ai pas vu les tontons flingueurs, et à l'explication les deux jeux me paraissent effectivement très différents.

Je dos l'avoir vu, il y a longtemps.

Est-ce qu'il y autant de variations dans un contexte années 1950 que dans le med fan ? Personnellement, j'en doute et pourtant j'ai sur mes étagères GURPS Atomic Horror et Rétrofutur. 

Mais bon avec l'analogie des Tontons Flingueurs, je comprends mieux (et confirme être moins séduit) par le positionnement de Faerie Noire. Peut-être que le titre est pas complètement judicieux si ça louche plus vers une ambiance Barbouze que Faucon Maltais ?

Au risque de me faire crucifier à nouveau, est-ce que ça rejoint aussi l'ambiance de la série Au Service Secret de la France (que je trouve pas terrible non plus mais c'est mon goût) ?

Je n'ai vu qu'un ou deux épisodes de cette série (que je n'ai pas non plus trouvé géniale) et je ne pense pas. On est vraiment dans la pègre, pas dans du thriller générique.

Le site officiel de Faerie noire contient plein d'infos et d'aides de jeu pour se faire une idée plus précise, dont une liste de films et de romans.

@Vociférator qui t'a parlé des Barbouzes ? On a parlé des Tontons flingueurs. A un moment, il faut admettre qu'on s'est trompé et faire amende honorable...
C'est un jeu dans lequel on joue des fées tombées dans le monde de la pègre à cause de la bêtise des humains... Tu peux l'orienter avec une dimension espionnage si envie t'en prends mais ce n'est pas le thème du jeu.

Achète le pdf du jeu, à 5€ tu ne risques pas grand chose.

Blakkrall a écrit : ↑lun. oct. 11, 2021 9:14 am @VigiloConfido qui t'a parlé des Barbouzes ? On a parlé des Tontons flingueurs. A un moment, il faut admettre qu'on s'est trompé et faire amende honorable...
C'est un jeu dans lequel on joue des fées tombées dans le monde de la pègre à cause de la bêtise des humains... Tu peux l'orienter avec une dimension espionnage si envie t'en prends mais ce n'est pas le thème du jeu.

Achète le pdf du jeu, à 5€ tu ne risques pas grand chose.

Bonjour,

Il y a probablement erreur sur la personne, je n'ai pas participé à cette conversation.

 

Toutes mes excuses, c'est Vociferator. Je corrige immédiatement.

Dans mon référentiel à moi que j'ai tout seul, j'assimile les Tontons Flingueurs aux films de barbouzes, pas spécialement à ceux sur la pègre avec des James Cagney et des ambiances sordides. Et désolé, comme je n'ai pas vu Fargo, je n'ai pas forcément fait le lien sur ce que j'aurais dû retenir quand on cite les Tontons Flingueurs...

Et plutôt que de faire amende honorable sur un non sujet, je vais plutôt me pencher sur le jugement de Salomon de @Gridal (merci à lui) et regarder les sources en question pour me faire ma propre idée. Sur ce, bonne journée à tous 

Le cast des Barbouzes et celui des Tontons Flingueurs est quasiment le même - et c'est le même réalisateur et le même scénariste dialoguiste. Donc on peut confondre. Cela étant, ce sont deux histoires très différentes, dans des milieux très différents.
Dans tous les cas, voir les deux films est un plus pour la culture.