CasusNO

Ce ne doit pas être le bon lien.

Florentbzh a écrit : ↑lun. sept. 25, 2023 8:18 pm Ce ne doit pas être le bon lien.

Ben... si ???

Mais ce n'est pas le PDF, mais le hardcover ?

Florentbzh a écrit : ↑lun. sept. 25, 2023 8:47 pm Mais ce n'est pas le PDF, mais le hardcover ?

Tu paies pour le physique à paraître plus tard mais a accès au PDf maintenant.

Oui, je sais, mais c'est la version PDF only qui m'intéresse, comme ils ont fait pour Ruins....dès que le livre est disponible, ils font le PDF sur DrivethruRPG, que je compte prendre parce que le temps qu'Edge réalise on est en 2025

Bonjour,

Qui pourrait me dire comment sont créés les gobelins, les orques et les trolls selon Tolkien.

On ne voit que des monstres adultes : ni femelles, ni petits. Comment un serviteur de l'Ombre se constitue-t-il une armée de tels monstres ?

Merci de vos réponses.

Les gobelins/orques naissent comme les elfes et humains, il y a des orques femelles. Ce qui est normal, ce sont soit des elfes dégénérés par la torture, soit des humains (Tolkien penchait pour la seconde option en fin de vie)

Pour les trolls, c'est plus compliqué soit ce sont des créatures qui existaient avant leur corruption 

Lorsqu'ils émergèrent, dans le lointain crépuscule des Jours Anciens, c'étaient des créatures obtuses et lourdaudes, qui n'avaient guère plus de capacité à s'exprimer que des bêtes brutes. Mais Sauron les eut bientôt asservis à ses desseins, et il leur apprit le peu qu'ils étaient aptes à apprendre, affûtant leur esprit par la pratique du mal.

Le Seigneur des Anneaux, Appendice F I, Langues et Peuples du Troisième Age, p.1226

soit des créatures créées en parodies des Ents par Melkor, comme l'indique Sylvebarbe, car dans le simarillion ils y sont déjà, on mentionne même que la garde rapprochée de Gothmog est faite de trolls......mais reste à savoir si c'est créé ex nihilo ou par corruption d'une autre race....on peut parfaitement imaginer que leur nombre ait été fixé, et qu'ils ne peuvent pas se reproduire.

Reste l'énigme des Olog-Hai.....

A comprendre : chez Tolkien orque et gobelin c est la même chose. Ils désignent la même espèce

Oui, c'est la forme hobbite du terme gobelin, ou plutôt dans le parler en westron employé par les hobbits.

sk8bcn a écrit : ↑jeu. sept. 28, 2023 12:25 pm A comprendre : chez Tolkien orque et gobelin c est la même chose. Ils désignent la même espèce

Florentbzh a écrit : ↑jeu. sept. 28, 2023 12:49 pm Oui, c'est la forme hobbite du terme gobelin, ou plutôt dans le parler en westron employé par les hobbits.

Logique : l'orc n'est pas plus grand que le gobelin, c'est la taille du locuteur qui varie

A part les Uruk-Hai, plus grands que l'orque de base  ......mais la confusion vient aussi des JdR qui détaillaient deux races distinctes.

Florentbzh a écrit : ↑jeu. sept. 28, 2023 8:55 am Les gobelins/orques naissent comme les elfes et humains, il y a des orques femelles. Ce qui est normal, ce sont soit des elfes dégénérés par la torture, soit des humains (Tolkien penchait pour la seconde option en fin de vie)

Où sont les femelles ? Qui élève les petits ? Où ? Pendant combien de temps ?
 

Soit tu as des compétences en Nécromancie pour aller causer au Père Tolkien, soit tu vas devoir faire preuve de créativité.

Tymophil a écrit : ↑jeu. sept. 28, 2023 4:57 pm

Florentbzh a écrit : ↑jeu. sept. 28, 2023 8:55 am Les gobelins/orques naissent comme les elfes et humains, il y a des orques femelles. Ce qui est normal, ce sont soit des elfes dégénérés par la torture, soit des humains (Tolkien penchait pour la seconde option en fin de vie)

Où sont les femelles ? Qui élève les petits ? Où ? Pendant combien de temps ?

Bof. Faut-il vraiment mettre en scène des massacres de villages orcs avec femmes et enfants? Humaniser les méchants?
Ou se contenter d'avoir des méchants serviteurs du Mal à affronter?
 

Mais de toute façon pas question de massacrer des villages orques, pas dans l'esprit de Tolkien en tout cas.....ils sont agressifs, mais pas leurs adversaires.