CasusNO

1.) Quoi que c'est ?

High Moors version 5e (existe en version OSR).

https://d1vzi28wh99zvq.cloudfront.net/i ... umb140.png

2.) Vous en avez entendu parler où pour la première fois ?

En ces lieux, cité par @JanielTerear dans le fil OSR de mémoire, puis revu dans la sélection de tenfootpole.org

3.) Achat compulsif, impulsif ou réfléchi ?

Impulsif, 8 euros pour qq critiques dithyrambiques, je n'ai pas mis longtemps à surmonter la moitié inférieure de la couverture qui... bon... J'ai pris la version 5e parce que j'ai cru comprendre que c'était la version "d'origine" mais je ne suis pas familier de cette édition, donc pas d'avis sur les statblocks.

4.) Vous pensiez trouver quoi ?

Un hexcrawl orienté weird fantasy.

5.) Vous avez trouvé quoi ?

Un hexcrawl orienté weird fantasy des plus inspirés et dans un format (160 pages) suffisamment ample pour imaginer une très grosse et longue campagne (indiqué niv 1-9 en 5e) sandbox, et suffisamment bref... pour que j'en achève la lecture ! Le module peut s'inscrire dans (presque) n'importe quelle campagne existante low fantasy (de préférence sans elfe apparent), mais il nous est proposé en quelques pages un setting "par défaut" dont le format me semble une immense réussite : concision laissant suffisamment d'espace pour l'imagination, des lignes de conflit inter et intra-faction, des twists sur les grands classiques (les nains sont des philosophes grecs, etc) avec une indication d'une référence culturelle simple à agripper. Vient ensuite un "camp de base" avec ses PNJ aux motivations / conflits simples à prendre en main et à faire vivre, puis le hexcrawl en lui même, divisé en 3 zones un peu arbitraires, les rencontres (sauf les toutes premières) ne présentant pas de hiérarchie de difficulté, dans l'esprit OSR (ou ce que j'en comprend). Des rencontres variées sociales / combat (et qq pièges, mais ce sont plutôt des énigmes pour débloquer des sites) imbibées d'une ambiance weird fantasy (sauts temporels, poches extra-dimensionnelles), le tout dans un argument fort classique par ailleurs (le vaisseau spatial écrasé, les méchants elfes, le nouveau trope de 2020+). Ces rencontres me semblent réussir un savant mélange de sense of wonder, de diplomatie, de frousse et de fun. Derrière l'interaction avec les factions proposées on sent que le setting en arrière-fond peut être bien dynamique (une meilleure structuration en "fronts" de ce côté là eut été un plus). Il y a un jeu intéressant entre l'exploration de ces landes isolées et les interférences politiques du "monde lointain". Idéal pour développer un angle "gestion de bastion" en s'appuyant sur le village / camp de base proposé.
J'ai également trouvé une mise en page sans aucune fioriture, une absence totale d'illustration, des "battlemaps" de chaque rencontre suffisamment précises pour guider le MJ dans la gestion des combats, mais également suffisamment laides pour décourager toute tentative de combat tactique D&D4-esque.

6.) Allez vous vous en servir ?
Si j'arrive à convaincre mes joueurs, le format est idéal pour une campagne à distance aux long cours. Je me tâte / rêve d'une adaptation Forbidden Lands. Sinon, je me lancerai dans une traduction amateure pour diffuser la flamme, en optant sans doute pour la version OSE.

7.) En conseilleriez vous l'achat ??
Oui, pour 8 euros sur drivethru, plus de fun et d'inspiration que dans mes derniers kickstarts à > 100 euros.

@Cryoban comme je le dis sur mon blog, l'aspect "les domaines ne sont pas liés" ne m'a pas trop gêné. Mais je précise bien que c'est totalement subjectif et que je comprend que ça puisse en gêner d'autres

@Vociférator désolé mais je ne connais pas l'original donc je ne pourrais que répercuter ce que j'ai entendu ailleurs

Quoi que c'est ?
 

 

2.) Vous en avez entendu parler où pour la première fois ?
 

3.) Achat compulsif, impulsif ou réfléchi ?
 

4.) Vous pensiez trouver quoi ?
 

5.) Vous avez trouvé quoi ?
 
6.) Allez vous vous en servir ?
 
J’ai bien envie, dès que j’aurai un créneau à ma table, j’ai déjà une petite idée pour une courte campagne.

7.) En conseilleriez vous l'achat ??

En l’état actuel de ma lecture et sous réserve que je ne l’ai pas testé, oui, j’ai vraiment bien aimé ce que j’ai lu.

@Paiji merci pour ce retour ça a l’air d’être intéressant

Tu aurais possibilité de faire quelques photos de 2 ou 3 pages du livre qu’on voit un peu la mise en page ? La feuille de personnage aussi ce serait instructif

Jeu entièrement mis en page sous affinity publisher, pour ceux qui veulent voir ce que ça peut donner.

Dany40 a écrit : ↑ven. oct. 29, 2021 3:44 pm @Paiji merci pour ce retour ça a l’air d’être intéressant

Tu aurais possibilité de faire quelques photos de 2 ou 3 pages du livre qu’on voit un peu la mise en page ? La feuille de personnage aussi ce serait instructif

Encore mieux qu'une photo, une vidéo de la chose :



et la feuille de personnage est sur le site de l'éditeur :

http://thedesignmechanism.com/character-sheets.php

(pas très sexy, il faut l'avouer)

C'est déjà mieux que la V1 qui était super complète mais un calvaire à lire avec sa police ridiculement petite et sa maquette hyper serrée.
C'est un univers qui m'a toujours attiré mais le côté LORE indigeste m'a toujours rebuté.

C'est une V2?

Llanvabon a écrit : ↑sam. oct. 30, 2021 1:01 am C'est une V2?

Moi j'avais cette version http://www.legrog.org/jeux/lyonesse/lyonesse-fr

Llanvabon a écrit : ↑sam. oct. 30, 2021 1:01 am C'est une V2?

Non, ce n'est pas une v2 du jeu de Men In Cheese de 1999, celui-ci est un jeu différent qui repose sur une base Mythras - RQ6 même si l'univers est le même.
 

Mais alors pourquoi parle-t'on plus haut de "v2" - dont je croirais comprendre qu'il y aurait eu du coup pour cette édition de Mechanical Design de Lyonesse d'abord une v1 (en 2020) puis une v2 (encore plus récente) ?

Sachant que j'ai acheté ce Lyonesse en .pdf à sa sortie en 2020 (oui, j'aime bien cet univers et les livres de Vance), et que je ne trouvais nullement la mise en page petite ou difficile à lire, donc je suis un peu surpris (et pas entendu parler d'une déjà-réédition remaniée).

Sinon pour l'historique, il y a en effet eu : 
- Lyonesse en FR par Men in Cheese en 1999 (383 pages N&B, un supplément livret + écran) (que j'ai aussi dans ma bibliothèque, d'ailleurs) 
- Lyonesse en VO par Mechanical Design sur base RQ6 en 2020 (512 pages N&B/couleur, deux suppléments à ce stade)

La FR de 1999 : 



La VO de 2020 (comme vu dans la vidéo youtube plus haut) ressemble à çà : 


 

DocDandy a écrit : ↑ven. oct. 29, 2021 6:04 pm C'est un univers qui m'a toujours attiré mais le côté LORE indigeste m'a toujours rebuté.

Je garde un peu ce souvenir de la version de Men in Cheese : un pavé pour rendre le décor jouable et auto-suffisant, mais qui s'égarait dans la volonté encyclopédique alors que mon souvenir du cycle de Vance était surtout lié à l'ambiance que l'exploration et l'exploitation des Isles Anciennes.

Pour remettre dans une perspective rôlistique, Lyonnesse me semblait plus intéressant à jouer avec une version adaptée du Petit Peuple RPG que comme un univers à la Glorantha...

Après je fais peut-être un mauvais procès à la version de Men in Cheese : @sk8bcn vient d'en publier une bonne critique sur le GROG, notamment le scénario disponible, mais comme la fiche du GROG vient des temps héroïques où il n'y avait pas de cadre (elle reprend juste le sommaire), impossible de me souvenir du contenu et de l'intérêt de celui-ci.

Vociférator a écrit : ↑dim. oct. 31, 2021 9:40 am

DocDandy a écrit : ↑ven. oct. 29, 2021 6:04 pm C'est un univers qui m'a toujours attiré mais le côté LORE indigeste m'a toujours rebuté.

Je garde un peu ce souvenir de la version de Men in Cheese : un pavé pour rendre le décor jouable et auto-suffisant, mais qui s'égarait dans la volonté encyclopédique alors que mon souvenir du cycle de Vance était surtout lié à l'ambiance que l'exploration et l'exploitation des Isles Anciennes.

Pour remettre dans une perspective rôlistique, Lyonnesse me semblait plus intéressant à jouer avec une version adaptée du Petit Peuple RPG que comme un univers à la Glorantha...

Après je fais peut-être un mauvais procès à la version de Men in Cheese : @sk8bcn vient d'en publier une bonne critique sur le GROG, notamment le scénario disponible, mais comme la fiche du GROG vient des temps héroïques où il n'y avait pas de cadre (elle reprend juste le sommaire), impossible de me souvenir du contenu et de l'intérêt de celui-ci.

Je confirme quand même qu'elle a ce défaut, assez commun de l'époque, de vouloir, comment dire, trop décrire en fait. Comme je relis aussi Hawkmoon, je me rends compte que c'est une caractéristique de l'époque. Il fallait, j'ai l'impression, se caler sur l'histoire, la géographique, le contexte politique.

Je dis pas que c'est un mal, mais c'est secondaire par rapport à des éléments qui donnent de la matière à jouer, des idées. Ca la version de Men In Cheese en manque. L'ambiance est bien retranscrite par des petits détails sympas, des nouvelles franchement bien écrites. Mais j'échange 50 à 100 pages du bouquin contre des idées d'histoire. Parce que les 3 proposés (ldb+écran), sont franchement vraiment bien. C'est frai, sympa et léger.

Quant au système, à mon avis, que ce soit du RQ6, celui de la version de Men In Cheese ou peu importe quoi, je n'ai pas le sentiment que ce soit important pour Lyonesse. On a tellement tendance à gérer les situations de façon décalée, que le système importe peu.

Le côté encyclopédique était à la mode à une époque et parfois complètement à côté de la plaque ... Je n'ai jamais réussi à passer outre les 50 pages d'historiques des civilisations sur 100.000 ans au début de Nightprowler 2 (mais promis je vais retester bientôt). Pour jouer une bande de voleurs dans une cité médiévale c'est trop pour moi comme point d'entrée.

C'est vrai que c'est trop,mais ça permet d'expliquer certains fonds juste pour le MJ. Notamment le racisme ambient des méloriens.
On aurait apprécié un histoique moins détaillé mais plus sur les familles nobles locales, amenées à servir de cibles à un moment ou en autre. Voire de commanditaires, aussi.